Когда родился Иисус Христос? Придет ли второй мессия? Туринская плащаница.

Запись 2775, 23 сентября 2014 г.

В группе ВКонтакте задали вопрос, который победил. Публикуем ответ на него.

В. Когда родился Иисус?

О. 2014 лет назад.

В. То есть та история, которая написана во всех источниках…

О. Те источники разные, но имеют один источник. Во всех источниках речь идёт о человеке со сверхспособностями и возможностями, о человеке-мессии, творящем чудеса. Это описано во многих свидетельствах и трудах.

В. Тот Иисус Христос, о котором спрашивают, родился 2014 лет назад?

О. Да.

В. Публикуются статьи, в которых говорят о том, что Иисусов было два: один родился около тысячи лет назад, а второй – тот Иисус, который родился более 2000 лет назад. Это так, или нет? Что якобы один проповедовал во Франции и что в Библии написано про того, который проповедовал во Франции.

О. Нет.

В. Был один Иисус Христос?

О. Да.

В. Я слушал одного историка в интернете, который очень подробно описывает о том, что события происходили во Франции в Средние Века. Это притянуто за уши?

О. Многим, скорее всего, не даёт покоя плащаница, которая была найдена и датируется Средневековьем. По исследованиям ей чуть более 600 лет. Поэтому и возникают вопросы.

В. Там не только это приводилось, этот историк называл и названия селений, морей.

О. Дело в том, что известно, что Библия неоднократно переписывалась. И каждый её трактовал в поле собственного понимания порядка вещей, придавая более яркий окрас тем событиям, который были в реалии. Благодаря тому, что переписывалось, передавалось, сама рукопись подвергалась разрушительному воздействию (скорее, при пожаре, или с чем-то с этим связанным), — трактовки претерпевали изменения. Опирались на тот момент, в котором находился тот человек, который воспроизводил эти рукописи.

В. Он мог в произношении городов делать ошибки на свой лад?

О. Да. Те, которые существовали на тот момент; то, каким был мир на тот момент.

В. Туринской плащанице сколько в действительности лет? Это действительно та плащаница, которой был укрыт Иисус Христос?

О. Да.

В. А почему анализы показывают, что она поздней по происхождению?

О. Потому что на ней есть налёт. Она претерпевала изменения от внешнего воздействия. Она была в пожаре. Копоть и уголь. Последствия пожара не дают возможности вычислить точный возраст плащаницы.

В. Придет ли на Землю такой человек, богочеловек как Иисус Христос, чтобы снова вразумить людей? Будет ли ещё пришествие Христа или подобного?

О. Он уже есть. Предсказание Нострадамуса о пришествии великого устрашителя. Имеет место быть тот факт, что он описывал пришествие такого человека.

В. Он уже есть?

О. Да.

В. Он уже где-то проявился?

О. Нет. В году 99-ом, в месяце 7-ом. Проявление будет связано с Россией, но это произойдёт лет через 20, может быть чуть больше.

В. То есть, этот человек уже где-то живёт?

О. Да.

В. А можно сказать на каких территориях он живёт?

О. Нет.

В. Он родился в 1999 году в 7 месяце?

О. Да.

В. Пока человечеству не надо знать – где он и что он?

О. Да.

В. Это будет как второй спаситель, духовный лидер?

О. Да.

В. Можно что-то добавить по всем этим вопросам?

О. Ожидается пришествие Иисуса как мессии, как человека, способного пожертвовать собой ради спасения человечества, ради спасения других. Должен быть процесс понимания того, что спасётся тот, кто будет к этому готов, кто готов к переменам, кто готов к изменениям, люди стремящиеся вырваться из пут невежества и равнодушия. Только те души, личности, люди смогут возродиться и спастись. Во имя таких людей придёт такой человек. За ним пойдут те, кто будет готов пойти. Те, кто способен верить, надеяться и любить. Невежество, хамство, зависть и злость должно будет отсеяться. Это то, что не даёт подняться. К такому моменту нужно готовиться, вкладывая в это понимание правильный смысл. Изменение, духовный рост, очищение, трансформация, внутренняя работая над собой. Об этом ведётся речь.

В. Это говорит о том, что будет Судный День?

О. Да.

В. Он будет как описан в Библии?

О. Об этом уже спрашивали ранее и мы говорили.

В. Это будет квантовый переход?

О. Да.

В. Это не означает, что все погибнут?

О. Нет.

Автор записи: Кинибаев Кайрат

Если вы заметили орфографическую ошибку, пожалуйста, выделите ее мышью и нажмите Ctrl+Enter.
Похожие записи:
374 комментария на “Когда родился Иисус Христос? Придет ли второй мессия? Туринская плащаница.”
  1. # 1 СерыйВолк

    Спасибо за чтение.

    Вот бы ещё задали вопрос был ли убить Иисус или нет, т.к. в Коране есть аят где говорится про его убийство, что «это им привидилось». Там трактовать можно по разному, но вот бы и интересно узнать ответ «оттуда».

    06.10.2014 | 10:48
  2. # 2 Камрад

    Да, многих этот вопрос волнует. Но насколько я понял из прочитанных книг, где тоже чтениями отвечали на разные вопросы, — Иисуса действительно распяли. Но смысл распятия, да и вообще всей жизни Христа искажался. Я вот думал: может по этому в Коране говорится, что «привидилось» — легче же сказать, что привиделось, чем объяснять, что не привиделось, но смысл там в другом. А так «привидилось» — и всё сразу понятно. Впрочем, и Коран мог ошибаться. А может специально в нём сказано по причине указанной мной выше.

    06.10.2014 | 10:55
  3. # 3 moskalev

    Очень интересное чтение! Большое спасибо, Кайрат!

    06.10.2014 | 12:35
  4. # 4 Жанна

    В Коране написано,что распятие было,но не Иисуса.Бог его вознес на небеса,а его внешность предал тому апостолу,что его предал,его и распяли.Поэтому и говорят,что людям лишь привиделось,имеется ввиду внешность привиделась при распятии . В силу этого у людей нет никакого знания, кроме собственного мнения от увиденного.
    О пришествии Иисуса в Коране не сказано ничего,лишь только то,что Иисус будет свидетелем в Судный день ,что он признак его часа .

    06.10.2014 | 13:29
  5. # 5 Юля О.

    Имя этого мальчика многим уже известно. Споры идут о том, будет ли он «светлым» или «темным». Даже в этом чтении его называют и «великим устрашителем» и «вторым спасителем, духовным лидером».

    Кайрат, уточните, пожалуйста, этот мальчик принесет больше добра или больше зла для человечества?

    06.10.2014 | 17:55
  6. # 6 Камрад

    Какое у него имя?

    Кстати, а может это от нашего восприятия зависит — устрашитель он или спаситель? Иисуса ведь тоже боялись. Не мир он нам принёс, но меч ведь. Для людей чистых он нёс надежду, для людей тёмных — страх.

    06.10.2014 | 19:35
  7. # 7 вадлен

    Поддержу,Коран…Иисуса не распяли и в пещере он лежал несколько дней не мертвый,а в состоянии выхода из тела…потом он рассказывал ученикам о своих встречах и разговорах ТАМ. До этого состояния Иисус обладал телекинезом и способностью лечить людей.В Индии и в Египте он не был…

    06.10.2014 | 20:32
  8. # 8 Virsavia

    «…Ожидается пришествие Иисуса как мессии, как человека, способного пожертвовать собой ради спасения человечества…»

    Спасения от чего?

    06.10.2014 | 20:34
  9. # 9 Антон

    Virsavia, очень правильный вопрос.

    07.10.2014 | 01:32
  10. # 10 Zabava

    Кайрат, спасибо:)

    # 7 вадлен
    «В Индии и в Египте он не был…» Странно, точно помню, что в другом чтении Кайрата было сказано, что он был в Индии ..

    07.10.2014 | 06:43
  11. # 11 СерыйВолк

    # 7 вадлен
    Ещё если можно вопрос подкину, есть предположение что он был на территории, где сейчас Россия, т.к. это было единственное место где не было рабства на тот момент, возможно ли это?

    07.10.2014 | 09:13
  12. # 12 Дункан

    # 7 вадлен
    в моей трактовке в индии был, насчет Египта не знаю.
    Информация не моя, но она мне легко легла, как будто там и была всегда. Он путешествовал с матерью и дядей, его дядя был торговцем, поэтому в Индии он был. Также говорилось что с женой он тоже там был, и что своего сына они там оставили учителю Иисуса.
    я лишь могу сказать о том что в моем чтении я с ним встречался в своем воплощении в Индии.

    07.10.2014 | 09:51
  13. # 13 вадлен

    # 11 СерыйВолк
    Не подскажу на счет России… ни одного образа-намека не получал…Но это не значит,что это так…все идет потом через призму восприятия и вероятность ошибки очень высока…надо искать доказательства в старых текстах
    # 12 Дункан
    тоже самое-вероятность ошибки из-за навязывания дополнительной информации полученной во вне(ТВ,интернет,заветы левые и т.д),высока…надо искать информацию подтверждения в старых источниках…ко многим заветам отношусь скептически,энергетически (да и по информации ОТТУДА)-почти все заказное к сожалению и искажено

    07.10.2014 | 14:18
  14. # 14 Алексей79

    Не так все однозначно.Я читал,что предсказания Нострадамуса уже не работают так как сейчас пошла другая временная ветка и степень неопределенности выше,чем когда делали предсказания.Еще надо учитывать,что у Высших разные уровни существования и каждый уровень видит немного по-другому ситуацию.У кого-то опыта больше в знании Человека,а у кого-то больше знаний Социума.Высшие это личности как и мы,только другого уровня.А значит информация от контактеров разная можеть быть.Почитайте блог Цифрового Ангела или Стрельникову.Сами контактеры часто считают свою информацию только верной,что сужает их мировозрение:-DКайрата интересно читать так же как и ДА и Стрельникову.Схожесть до 90%.Но есть различия.

    07.10.2014 | 14:28
  15. # 15 Серж

    # 14 Алексей79
    «Схожесть до 90%.Но есть различия.»
    Различия всегда будут и они есть даже в нашем мире где мы общаемся по средством слов.
    Оно как происходит?

    Мысль >> Образ >> Слово и обратно >> Образ >> смысл с мыслями.

    Так тут искажения в двух случаях получается пока мысль до слова доходит и потом когда от слов через индивидуальный образ мышления в сознание где мысли бегают и анализируются. И это по средством слов передача идёт в нашем мира, а представь какие искажения будут если с другими мирами связываться и там свои образы и представления которые можно неописать нашими образами. Это как переводить с одного языка на более бедный язык и уже получиш искажения.

    07.10.2014 | 19:49
  16. # 16 вадлен

    # 15 Серж
    ….. а представь какие искажения будут если с другими мирами связываться и там свои образы и представления которые можно неописать нашими образами. Это как переводить с одного языка на более бедный язык и уже получиш искажения……
    🙂
    Нет отличия в образном мышлении,Сергей…мы все из одного гастронома и даже с одного отдела и полки 🙂 прими как факт,если будет твоя воля и твое желание 🙂

    07.10.2014 | 20:18
  17. # 17 Серж

    # 16 вадлен
    Как же так мы наверно друг друга не поняли.
    Когда человек говорит другому «Моя машина», другой подумает «автомобиль», а первый имел ввиду свой организм или стиральную машину.
    Или при слове «горючее» ктото подумает бензин, ктото спирт, ктото ракетное топливо. Я об этом в основном написал тоесть о том что есть непонимание и искажённая передача мысли.
    Есть конечно базовые образы например мама или папа, но опять же укого был папа образ один любимого родителя, у кого с детства его небыло то образ незнакомого в семье человека.
    Может структура образного мышления и одинакова у всех я не проверял ибо не был в других телах или мозгах у которых ассоциации с базовыми формами могут вызывать немного разные суждения и мысли.
    Можно это принять как факт типа постулата как у Борра, но всегда хочется подтверждения и осознания этого (чтоб в будущем не ошибаться и не идти заведомо в тупик) как одного из базового кирпичика. Конечно приходится соглашаться с недоказанностью для движения вперёд и время потом само покажет правоту и зацикливаться на этом и останавливаться естественно не надо. Извини я дотошен иногда бываю — издержки работы.)))

    07.10.2014 | 22:57
  18. # 18 magpiea

    Есть и другая информация, где говориться, что Иисус остался жить и помогать своим ученикам приходя в образе к каждому. На крест пошел религиозный фанатик(блаженный), внешне похожий на Миссию, опоенный ради милосердия снадобьями. В целом, очень стройная теория, ее и придерживаюсь, пока..

    08.10.2014 | 10:18
  19. # 19 вадлен

    # 17 Серж
    Сергей, «жители» тонких планов,других миров и из других цивилизаций мыслят так же образами…и в твоем примере «Моя машина» возникает образ сначала,который мы далее стараемся выразить колебанием волн,т.к. были в свое время через ДНК лишены телепатической образности,…и этот образ будет соответствовать тому,что и представлялось: если это была стиральная машина,то и образ будет стиральной машины.Образ-это энергетический посыл-код,который воспринимается именно так,как он и был сформирован.Вот поэтому с образа «Моя машина» любым другим существом,не зависимо кто он и откуда,будет считан образ стиральной машины… и если у них такого механизма нет,в тот образ вложена информация назначения этого механизма-этого вполне достаточно.. 🙂

    08.10.2014 | 12:26
  20. # 20 вадлен

    # 17 Серж
    не верь словам… верь что вкладывается в эти слова 🙂

    08.10.2014 | 12:27
  21. # 21 Серж

    Ну вот теперь полное понимание.
    На уровне телепатической передачи проблем с образами нет ибо мысль и образ относятся к нематериальным планам, а на нашем физическом начинает срабытывать испорченный телефон в виде звуковой волны (речи) от человека к человеку где и может быть некая искажённость в передачи образов.
    Ну в общем вопрос решон с передачей информации.

    08.10.2014 | 15:56
  22. # 22 Virsavia

    Так отчего придет спасать новый Спаситель?

    08.10.2014 | 16:31
  23. # 23 Артемий

    # 22 Virsavia

    От самих себя, конечно же. Мы сами в своём уме творим и ад и рай.

    08.10.2014 | 19:05
  24. # 24 Серж

    А мне чёт кажется не то, чтоб спасть когото, а скорее собирать урожай. А всё недозрелое и неспелое оставить дальше для дозрения и поспевания.
    Как садовник с огорода домой всё спелое и зрелое несёт, а зелёно польёт водичкой и будет ждать когда созреет.

    08.10.2014 | 21:22
  25. У Каннон Доел про Иисуса целая книга написана. Очень интересно тем что чтение было регресивное и попали в человека который был учителем Иисуса и Иона Крестителя.

    09.10.2014 | 04:28
  26. # 26 Дункан

    Да Рената, я тоже читал , очень интересно, причем при прочтении я просто как провалился в это время, в эту энергетику. Причем схожая информация встречалась кратко и в других источниках.
    От чего спасет? Может от невежества, но скорее это как большой энергетический магнит который примагнитит к себе остальные магниты, усилит и выравнеет. Но вот какаую полярность он примет?

    09.10.2014 | 06:25
  27. # 27 Дункан

    Рената только автора вроде звали Долорес Кеннон

    09.10.2014 | 06:26
  28. # 28 Камрад

    «Иисус и ессеи» Долорес Кэннон. Книга-бомба. И совпадает с информацией из многих других источников. Я её менее чем за сутки прочитал, несмотря на то, что ещё работал. Надо будет перечитать, чтобы самое интересное выделить.
    Оказывается, прочитавших её здесь много. Есть ещё 6, которые есть в открытых источниках: про Нострадамуса (2 тома), про Хранителей (2 тома) и ещё 2 про жизнь и смерть, реинкарнации. На koob.ru я скачивал.

    09.10.2014 | 09:44
  29. # 29 Марат Шаманов

    А вам не кажется что появившийся ИГИЛ, их атаки это очень и очень серьезно? Это может стать большой войной.

    09.10.2014 | 11:59
  30. # 30 Серж

    Всё верно. Мусульманский радикализм в наше время выступает как фашисты в прошлом веке. Не зря Ванга Европу предупреждала о войне с исламистами.
    Ну никак не могут тёмные успокоиться и хаос поддерживают и нужна какаято сила, вот на радикалов исламистов и поставили, но они с поводка могут спрыгнуть и тут будет большой замес ибо единоверцев во всём мире наводнили.

    09.10.2014 | 13:19
  31. # 31 Алексей79

    Не все так просто.Исламизм поддерживается явно неисламистами. АльКайда и ИГИЛ не сами по себе возникли. Тем более возможно преувеличивают их возможности.То что пишут в газетах и показывают по телевидению есть манипулирование населением.Как с Сирией…то Асад плохой,а опозиция хорошая,то теперь там все плохие…Сам Асад и его жена довольно много времени были в Лондоне.Жена вообще уроженка Британии. Причем работала в одном из самых мощных банков мира на очень неплохой должности…Все очень интересно.И мы не узнаем правды.Как например с Березовским.

    09.10.2014 | 14:39
  32. # 32 Серж

    Гитлера тоже не фашисты поддерживали, но взрастили для хаоса и тут главное власть и деньги. С радикалами так же. Они пока подконтрольны, но кто знает насколько контроль крепок. Восток дело тонкое и надо мыслить по восточному и даже по мусульмански чтоб ориентироваться в ситуации. Глобальных игроков много и дураков тоже, первые управляют вторыми.

    09.10.2014 | 22:49
  33. # 33 Жанна

    У мусульман нет слова» Исламисты».Это маска,нарицательное обозначение тех людей,которые имеют свои прагматичные земные цели,прикрываясь именем Аллаха.К настоящему Исламу они не имеют никакого отношения. Для этих целей используются молодежь,в основном подростки,которые не знают истинного учения,может у них и есть хорошие побуждения,но нет возрастной мудрости,есть только страсть,которую они не знают как и куда претворить в жизни.
    В Коране настаивается мирное существование с верующими и неверующими,если только не угрожает прямое начало агрессии с другой стороны. Сура 2 Аль Бакара.190 аят:»Сражайся за господне дело ЛИШЬ С ТЕМ КТО БОРЕТСЯ С ТОБОЙ,Дозволенного грань не преступай.Аллах не любит тех,кто преступает(пределы установленные им)…Но если враг твой прекратил войну,СЛОЖИ ОРУЖИЕ.»
    Вот Коранический текст,истинное учение,прямое указание для истинных мусульман..
    .Да,это в противовес Христианскому «подставить левую щеку»,но я думаю каждый Человек имеет право на защиту,на оборону.
    Все,побежала на работу,всем пока!!!

    10.10.2014 | 06:28
  34. # 34 Жанна

    Чтобы отделить истину от лжи в вопросах,касающихся «Исламизма»нужно всего лишь прочитать книгу Коран,Очень легко читается книга в смысловом переводе Пороховой и Кулиева,там все вопросы и ответы.

    10.10.2014 | 06:34
  35. # 35 Марат Шаманов

    Жанна, у тебя не те мозговые фильтры включились, речь не о религии, а конкретно об ИГИЛ, я предполагаю что это может быть началом очень большой войны. Хотел услышать мнение.
    Ты же перевела тему в религиозное русло.

    Вчера на другом форуме выложил патриотический ролик, в ответ было много критики, мол у нас всё плохо и прочее.
    На что я подготовил ответ, но не опубликовал, оставил в черновиках. В принципе этот пост уместен и касательно твоей реакции.

    Вот это сообщение:
    «Выкладывая видео предполагал негативную реакцию.
    Негативная реакция вполне понятна и обоснована, кто же спорить, в нашей стране действительно всё очень сложно….
    Другое хотел отметить.
    В нас как-то слишком шаблонны и предсказуемы мозговые центры-анализаторы. Получая и обрабатывая информацию срабатывают лишь те фильтры, которые отождествляют нас самих со скотиной, ведомой на убой. Агрессия, которую вы проявляем в вопросах страны, государства, наших социальных взаимоотношений — это агрессия скотины, ведомой на убой.
    Другие фильтры должны запуститься. Мы должны стонать от горечи, рычать как звери от осознания утраты Корней той самой Сказочной Руси, воспетой в песне, должно проснуться чувство омерзения к той грязи в которой мы оказались, ну и одновременно должно проснуться чувство душевной теплоты от созерцания нашей же красивейшей страны.»

    10.10.2014 | 07:56
  36. # 36 Жанна

    Марат,нельзя отделить религию Ислам от деятельности ИГИЛ.Нам преподносят СМИ деятельность ИГИЛ как террористическую.Но по религиозному смыслу,по верованию мусульман ,это организация имеет национально-освободительный характер.Ирак хочет сохранить свою территориальную целостность.Для этого нужна какая то одна общая стратегия,идеология.Но она мешает тем,кто когда то начал осуществлять здесь свои проэкты,в частности США ,Европа,Израиль и даже Россия.Вклад этих стран в разжигание войны очевиден.Они поддерживают шиитское течение ,отдавая им в руки контроль над экономикой и политическую власть.Взамен шииты помогают американцам и другим участникам ,заниматься нефтью и ресурсами.Люди устали от несправедливости и пустых обещаний,от настоящего грабежа и запугивания действующего режима.Вот они и начали » стонать от горечи, рычать как звери от осознания утраты Корней» Ислама .Хищники (США И ЕМУ ПОДОБНЫЕ)раздирают мир,каждый хочет свой кусок пирога.Ведет ли это к войне-возможно.Поэтому я и написала,для тех,кто не знаком с писанием,некоторые правила и своды законов,которым должны следовать мусульмане.Если идет агрессия извне,то они обязаны взять оружие.Атаки ИГИЛА это не атаки,а оборона и освободительное движение.И будет это продолжаться до тех пор,пока те,кто начал агрессию ,не сложат оружие.
    Ну а оценку моих комментариев ты мог бы оставить в своих мыслях,или черновиках,не вынося опять на суд зрителей.Все никак в доктора не бросишь играть,мои мозговые фильтры не дают тебе покоя. И много у тебя таких неопубликованных черновиков? 🙂
    Пошла кушать свой кусок обеденного пирога 🙂

    10.10.2014 | 10:35
  37. # 37 Дункан

    разговорился тут недавно со своими работниками — Таджиками, они мне много рассказывали о мусульманских экстрасенсах — муллах, об их способностях. А также сказали что лет через 5 война будет у мусульман, мол все уже готовится, с кем правда не уточнили. А тут вы про ИГИЛ 🙂 совпадение?

    10.10.2014 | 10:56
  38. # 38 Артемий

    # 33 Жанна
    «Да,это в противовес Христианскому «подставить левую щеку»,но я думаю каждый Человек имеет право на защиту,на оборону.»
    Я считаю, что это неправильное понимание слов Христа.
    Смысл этих слов означает сдачу перед Богом. Когда личность сдаётся и принимает всё что суждено. Когда нет больше личных эгоистических устремлений и желаний и остаётся только служение Богу и другим людям (которое может означать и защиту Родины с оружием в руках) Но не для себя, а для других. Так что тут нет никакого противоречия с Кораном. Напомню также историю, когда Кришна перед боем беседовал с Арджуной. Это о том же. О сдаче Богу. В этом истинный смысл слов «подставь щёку».
    А христианские монахи, если речь шла о защите Родины, тоже могли брать в руки оружие и убивать (Пересвет и Аслябий, например). Потому, что они следовали в этом не своим желаниям, а обстоятельствам (то есть Богу).

    10.10.2014 | 15:49
  39. # 39 Жанна

    # 38 Артемий Спасибо,что разъяснили,иногда сказанное принимаю буквально.Теперь буду знать.

    10.10.2014 | 20:42
  40. # 40 Серж

    # 38 Артемий
    У каждого своё мнение и понимание данных слов.
    «Ударили по правой щеке подставьте левую». Тут несколько мудрых решений и наставлений, а так же примирений.
    Ну например:
    — это значит, что раньше было время когда было «Око за око, зуб за зуб» тоесть месть и жёсткий отпор врагу невзирая на последствия которые ведут к конфронтации, а в другое время «Ударили по правой щеке подставьте левую» это значит не использовать мести и не идти на конфронтацию, тоесть гасить спор и обиду не дав ей разгореться.
    — другое можно представить, Как иногда говорят в быту «Бог любит Троицу» и эта священная цифра три делает определённое действие терпение, предупреждение и наказание. Тоесть кто-то сделал гадость (ударили по правой щеке) — вы стерпели, (и подставили левую) опять сделали гадость — вы стерпели и предупредили, ну и в третий раз — вы наказываете глупца не понимающего, что он сам творит. Бывает часто, что третий раз глупец прозреет и поймёт.
    — и ещё. Кроткость и смирение. Строгий учитель ученика будет держать в жёстких и беспощадных руковицах требуя выволнение работ и дисциплине в изёчении материала и ученик должен всё терпеть и принимать это как должное в данном виде обучения. И только когда научится чемуто, он поймёт, что если бы не эти методы он бы не достих тех высот и знаний которыми стал обладать. И получается кроткость и смирение стали благом для ученика и открыли для него новый путь по которому он уже сам двигается и знает цену этим знаниям.
    Это моё мнение.

    10.10.2014 | 22:17
  41. # 41 Артемий

    # 40 Серж
    Конечно, у каждого своё понимание.
    У Вас хорошее понимание этих слов.
    Кротость и смирение — самое важное. И это должно быть не только перед учителем, но и перед Богом, и перед другими людьми. Ведь каждый встретившийся на нашем пути человек — наш учитель, в том числе и те, кто нас обижает, унижает, раздражает. Такие люди — самые лучшие учителя! И мы должны быть им благодарны за уроки и благодарны Богу за возможность учиться и расти. Если есть такое понимание, то не будет ненависти к тем, кто творит нам зло. В конце концов, все свои неприятности мы сами заработали своими предыдущими действиями. Так кто перед нами тогда виноват?
    Хорошее изречение на эту тему:
    Будда: «Представь, что каждый человек в этом мире просветлённый, кроме тебя. Все они твои учителя, каждый делает ровно то, чтобы помочь тебе научиться совершенной терпимости, совершенной мудрости и совершенному состраданию»

    11.10.2014 | 02:05
  42. # 42 Серж

    # 41 Артемий
    «Кротость и смирение — самое важное. И это должно быть не только перед учителем, но и перед Богом».
    Отвечу коротко — Бог он во всём. И во мне тоже и учитель что-то от меня получит хоть и очень мало.

    11.10.2014 | 14:31
  43. # 43 Никита

    # 23 Артемий

    Не знаете Нового завета совсем. Внимательно прочитайте послание к Римлянам. Почитайте про «Римский путь спасения». http://www.gotquestions.org/Russian/Russian-Romans-Road.html . Разочарую, самостоятельно спастись невозможно. И да, тема реинкарнаций, карма и т.п. не совместима с понятием спасения и книгой Holy Bible.

    15.10.2014 | 19:46
  44. # 44 Артемий

    # 43 Никита
    Не понял, что Вы хотели этим сказать. Что значит «спастись самостоятельно»? «Само» — это кто? Спасение и есть распознавние, того факта, что нет и не было никакого «меня», отдельного от Бога. Здесь только Бог, а то, что мы называем «отдельным я» и » миром» , в котором это отдельное существо якобы живёт, это просто иллюзия. Знание себя, как отдельного существа, это — просто ложное знание. Так что никакого «самостоятельно» не было и нет. Если это по-настоящему распознано, это и есть спасение, и с этого момента человек живёт уже «за пазухой у Бога», осознавая свою неразрывную связь с ним. Смерть больше не властна над ним.
    Если имелось в виду, в более узком смысле, что без помощи свыше это не возможно, то да, это так. Поэтому и есть учителя, святые, приходят на Землю Аватары, опекают ангелы-хранители…. И даже каждая ситуация, случающаяся с нами, направлена на то, что бы мы быстрее вернулись в наш истинный дом. То, что мы считаем «своей жизнью», на самом деле — диалог Бога с нами. И чем быстрее мы сдадимся и пойдём по пути к самим себе, тем меньше наш ждёт страданий. Страдания — это указания нам на то, что мы идём не туда.
    Тема ренкарнаций полезна, он расшатывает ложное понимание жизни, как пути следования собственным желаниям. Это тема очень чётко указывает, что мы рождаемся, чтобы наша душа совершенствовалась, росла и шла по пути, ведущему к узнаванию своей истинной природы. Понимание, того, что такое карма, раскрывает закон причины-следствия, показывает, что во всех своих бедах мы виноваты сами.Нет никаких врагов и злодеев! Наш ум — главный злодей! Мы сами своими мыслями и действиями создаём себе все страдания. Если это понято, то мы сразу поднимемся в духовном развитии. У нас больше не будет врагов, не будет причин для ненависти, злобы и прочих низменных чувств.
    Ещё раз подчеркну, что спасение — это распознавание умом своей истинной, божественной природы. А не достижение чего-то, чего у нас не было. Мы уже спасены! Просто ещё не распознали это.

    16.10.2014 | 19:47
  45. # 45 Артемий

    Ещё хочу добавить: спасение — это всегда милость. Но эта милость приходит только тогда, когда ум перестаёт сопротивляться. Иначе говоря, чтобы «спастись», надо перестать этому сопротивляться. Не делать что-то, а наоборот перестать делать! Перестать воспроизводить иллюзию. Ведь истина уже здесь! Но не видна за пеленой ложного, создаваемого умом.

    Но сила сопротивления ума очень сильна! Поэтому, приходится переживать множество опытов жизней, прежде чем ум сможет окончательно сдаться.

    16.10.2014 | 20:37
  46. # 46 Алла

    Я думаю Никита имел вииду, что христианство не признает реинкарнации. Официальная церковь считает, что у человека есть только одна жизнь, здесь и сейчас, а у его души потом только либо ад, либо рай, а у католиков еще и чистилище.

    16.10.2014 | 20:48
  47. # 47 Артемий

    Это современная церковь не признаёт реинкарнации. А ранние христиане признавали. Потом, на каком-то соборе, иерархи церкви приняли решение, что реинкарнции не существует. И в неканоническом «Евангелии от Ессеев», насколько я помню, говориться о реинкарнации.
    Вообще, я бы сказал, что надо правильно понимать термин «ренкарнация». Это не переселение некоей сущности из тела в тело. То, чем мы являемся в действительности, никуда не переселяется и ничего с ним не происходит. ЭТО пребывает вечно, не рождается и не умирает. С такой точки зрения, реинкарнации не существует. Существует смена опытов жизни, а не «переселение» из тела в тело. Само тело возникает в сознании, как часть этого опыта. «Смерть тела» — это просто окончание опыта жизни. И именно эту смену разных опытов можно называть «ренкарнацией». На самом же деле никто никогда не рождался и не умирал.

    16.10.2014 | 21:17
  48. # 48 вадлен

    # 47 Артемий
    грамотный пост,дополню о реинкарнации:

    Родоначальники христианской церкви (II — III век н. э.): Климент Александрийский, Юстиниан Мученик, а также святой Григорий Нисский (III — IV век н. э.) и святой Иероним (IV — V век н. э.) абсолютно спокойно относились к идее реинкарнации, не находя в ней ничего, что бы противоречило учению Христа. Сам Блаженный Августин (354-430 гг.), выдающийся христианский богослов и философ, разделял идеи неоплатонизма и размышлял о закреплении доктрины реинкарнации в христианском вероучении.
    …..
    как отменили реинкарнацию:

    5 мая 553 года состоялся Второй Константинопольский собор, на котором председательствовал патриарх Константинопольский. Едва ли собор можно было назвать «Вселенским», поскольку на нем присутствовали в основном приспешники Юстиниана, желавшие видеть его во главе восточной части церкви. Видимо, амбиции императора простирались не только на мирскую власть! Итак, на соборе присутствовало 165 восточных (православных) епископов, выходцев из земель, находившихся в феодальном подчинении у Византии, и около дюжины западных епископов. Остальные представители западного епископата отказались принимать участие в соборе.

    Собравшиеся представители должны были путем голосования решить: является ли оригенизм (так называли доктрину реинкарнации) приемлемым для христиан. Император Юстиниан контролировал всю процедуру голосования. Исторические документы свидетельствуют, что был подготовлен сговор, имевший целью фальсифицировать подписи западных представителей церкви, большая часть из которых разделяла взгляды Оригена. Видя, что на соборе ведется недостойная игра, Папа Вигилий, несмотря на то, что находился в это время в Константинополе, в знак протеста в соборе не участвовал и при вынесении окончательного вердикта не присутствовал. Это закончилось для него ссылкой на один из островов Мраморного моря.

    Так постановлением Второго Константинопольского собора христианам, начиная с 553 года, разрешалось, как и прежде, верить в вечную жизнь, но рекомендовалось забыть о ее родной сестре – реинкарнации.

    16.10.2014 | 21:39
  49. # 49 Артемий

    # 48 вадлен
    Спасибо! Очень интересная информация, я этих подробностей не знал.
    Кстати, в представлениях о вечной жизни души, у церкви прокол: считается, что душа рождается вместе с телом, но при этом живёт вечно. Но то, что рождено, должно умереть! А то, что вечно, никогда не рождалось! «Вечно»— не значит очень долго во времени, это значит — вне времени!

    16.10.2014 | 22:01
  50. # 50 ravil

    Всем привет ! Вадлен, информация в 48 посту получена при помощи смещения сознания ?

    16.10.2014 | 22:03
  51. # 51 вадлен

    # 50 ravil
    🙂
    нет… с этой помощью она была в течении нескольких секунд найдена в интернете 🙂

    16.10.2014 | 22:12
  52. # 52 вадлен

    # 49 Артемий
    ты все правильно написал …

    16.10.2014 | 22:16
  53. # 53 Юля О.

    Алла и Артемий!
    Полностью с Вами согласна. Современная православная церковь не признает реинкарнацию, но в Библии есть красочный рассказ, когда за грехи Бог наказал царя Навуходоносора тем, что тот должен был после смерти возрождаться семь раз в телах животных. Смотрите Даниил 4:22-4:25. Более подробно можно прочитать в книге Д.В.Щедровицкого «Пророчества книги Даниила. Духовный взгляд на прошлое и будущее человечества».

    Поэтому Артемий и Вадлен — правы. Видимо, реинкарнацию запретили только у поздних христиан.

    16.10.2014 | 22:21
  54. # 54 ravil

    # 51 вадлен
    Уверен, что после семинара тоже так же смогу.

    16.10.2014 | 22:23
  55. # 55 вадлен

    # 54 ravil
    🙂
    обязательно протопчешь тропинку «ТУДА»..

    16.10.2014 | 22:25
  56. # 56 вадлен

    # 53 Юля О.
    этот рассказ в Библию был добавлен намного позже (в оригинале ее не было),т.к. НИКОГДА Душа не перевоплощается на второй уровень,это как раз проповедовал Ориген.Душа ВООБЩЕ не перевоплощается-это разово,каждый раз появляется новая структура,именуемая Душой-это просто для информации и об этом чуть выше писал Артемий.
    Тот случай в сеансе регрессии,когда было «воплощение» в дельфина… так здесь нам всем придется изменить понятие-мнение о Дельфинах….
    -дельфин наравне с человеком имеет ментальное тело
    -дельфин-это тело-биоробот другой цивилизации
    -и дельфин не является животным,это разумное существо другой цивилизации,развитие которого сильно отличается от человечества… развитие его СОЗНАНИЯ
    Кайрат,моя внучка,моя дочь свидетели моего общения с дельфином…мало того,это получилось и у моей внучки,чем была очень испугана и просто ошарашена.Она в 8 лет поняла как с ними общаться,взрослым это намного труднее осознать.

    16.10.2014 | 22:38
  57. # 57 Zabava

    # 56 вадлен
    Можно подробней об общении с дельфином? Как было, что было?

    Насчет влплощений во вторую или первую плотность. Здесь у меня тоже вопрос. Но возможно. что для добора опыта идет вплощение в прошлое, то есть не линейно. В Ведах , кстати, это нормально, родиться баобабом :)) Как это противоречие разрулить?

    17.10.2014 | 06:14
  58. # 58 Дункан

    Артемий,
    Очень хорошо написано, ровно и понятно. 🙂

    17.10.2014 | 07:17
  59. # 59 Никита

    # 47 Артемий

    Артемий, прошу обратить Ваше внимание на тему главного поста наверху. Восточная философия, которую видимо Вы очень любите, не является альтернативной истиной для христианского мира, а имеет лишь некоторые точки соприкосновения (http://www.gotquestions.org/Russian/Russian-Hinduism.html) (http://azbyka.ru/biblia/?Hebr.13:9). С Вашим учением о реинкарнации жертва Христа становится бессмысленна. (http://www.gotquestions.org/Russian/Russian-atonement.html). Юристы обычно схватывают эту тему налету, т.к. понятия преступление — наказание подобны. Объясню на примере: скажем, вы совершили преступление, особо тяжкое, не имеющее срока давности, причем вас записали на камеру видеонаблюдения. И вот вы жили счастливо долгое время, но вдруг вспомнили про этот плохой поступок и решили исправиться (духовный рост в вашем понимании), начали творить добро и милость и т.д. Но вскоре, Вас неожиданно вызывают в суд и судят, хотя вы не понимаете почему, ведь вы такой духовный и хороший и уже исправились. В нашем обществе принято судить за факт преступления и если преступление особо тяжкое — смягчающие обстоятельства очень часто не имеют большого влияния на приговор. В духовном мире каждое преступление — тяжкое.
    Насчет анлгелов и высших, которых некоторые любят слушать: http://azbyka.ru/biblia/?Mt.28:18-20 . Лучше я буду слушать Начальника , чем подчиненных и читать слова от Первоисточника =)
    Вот еще почему этого Человека стоит слушать http://azbyka.ru/biblia/?Lk.24:5-6 . Насчет Навуходоносора: люди, включите мозк, развивайте критическое мышление)) Книга Пророка Даниила Глава 4 : 33 -34 он обратно в себя перевоплотился после этого ? ))

    17.10.2014 | 09:05
  60. # 60 Серж

    Я тоже слышал про дельфинов, но там было сказано про всех китообразных вроде. Ну дельфин тоже к ним относится как и Касатки.

    17.10.2014 | 10:00
  61. # 61 вадлен

    # 57 Zabava
    В следующий раз при нашей беседе,расскажу…и кажется я уже описывал года 1.5 или два назад где то здесь.
    По поводу: родиться баобабом-да,фрагментирование Единого Сознания произошло и происходит (там нет того понятия времени,что в него вкладываем мы и я не могу пока и близко в нем разобраться) одновременно на всех уровнях,в основном это групповой эгрегор,где часть Сознания пытается просто осознать себя (что так не хватает нам сейчас),назвать его Сознанием и как бы нельзя-энергетическая структура тонкого плана «учится» воспринимать статику,в более развитых животных 2-го уровня,там уже эта энергетическая структура часто уже индивидуально-обособлена и образует сущность животного,следующей проекцией которой уже может быть физическое тело,будет человек. Сознание приходилось смещать в животных-это совместимо и отторжения нет.
    Я этому вопросу не уделял особого внимания-поэтому «плаваю», но все вокруг Живое и часть нашего Общего Я,имеет свою реакцию и на физический мир и на нас сродни полноценного Сознания.

    17.10.2014 | 10:34
  62. # 62 Артемий

    Майкл Ньютон утверждает, что в его сеансах регрессивного гипноза не было ни единого случая воспоминаний о жизни в теле животного. Видимо, человек и подобные ему существа — отдельная линия развития сознания.
    Животным недоступно осознавание источника, но в то же время их сознание, из-за несовершенства мозга, не так глубоко погружено в иллюзию. Осознавание себя личностью, которая родилась в мир и должна умереть, и которая является источником страданий, у них в зачаточном состоянии. Поэтому, у животных нет страха смерти и всего комплекса страхов и страданий, присущих человеку. Хотя животные также испытывают боль, голод, и т. п, но у них эти переживания как бы в «чистом виде», здесь и сейчас, на их базе не формируется фантомный «страдалец», как у человека. Так что жизнь животных в каком-то смысле более безмятежна, чем человеческая. А нам за свой развитый интеллект приходится платить . Но и награда велика, когда мы узнаём СЕБЯ НАСТОЯЩИХ. Ниже падение — выше взлёт. Сильнее иллюзия — глубже и шире реализация духа.
    Дух познаёт сам себя через свою противоположность.

    17.10.2014 | 11:21
  63. # 63 Артемий

    «Животным недоступно осознавание источника»
    Хотя, насчёт этого я не уверен. Индийский святой, Рамана Махарши, утверждал, что у него жила просветлённая корова, которая, как он говорил, «понимает лучше многих из вас».

    17.10.2014 | 11:32
  64. # 64 вадлен

    # 61 Артемий
    Хороший,грамотный пост 🙂
    ..Дух познаёт сам себя через свою противоположность…
    здесь вот противоречие твоем же постам выше 🙂
    Дух не может познавать себя…Душа-Сознание через Дух познают себя,чего лишены животные… Дух присущ только Человеку 🙂

    17.10.2014 | 11:38
  65. # 65 Марат Шаманов

    # 62 Артемий
    Просветленная корова )))
    Эта цитата лишний раз подтверждает необходимость самопознания, а не слепой веры кому-то, чему-то…

    17.10.2014 | 11:40
  66. # 66 Артемий

    # 63 вадлен
    «Дух не может познавать себя…»
    Возможно, мы словом «дух» называем разные вещи.
    Я духом называю одну из ипостасей Бога (Бог-Святой дух, Бог-Отец и Бог-Святой Сын) Так что дух — это тоже Бог.
    Поскольку, кроме Бога здесь ничего нет, то Бог познавать может только себя. И он может узреть себя только через свои отражения (творение). В этом-то, собственно смысл творения и есть.
    В этом смысле я говорил про дух. Крнечно, не совсем корректно. Зрит(осознаёт) Бог-отец (осознание, неподвижная ипостась Бога), а дух — это подвижная, осознаваемая (в потенциале) ипостась Бога. Когда дух приходит в движение, реализует свой потенциал, творится вселенная. Вселенная —реализация потенциала Духа, осознание этого творения — реализация потенциала Бога-Отца. Или такая аналогия: Бог-отец — мужское(активное, осознающее) начало, дух — женское(пассивное, осознаваемое) начало. Плод их взаимодействия — Сын (в потенциале — Бог-Святой Сын). В ведической модели то же самое — одна ипостась Атмана(Бога) — это Шива(мужское начало, божественное сознание), вторая — Шакти (женское начало,божественная энергия). Плод их взаимодействия — проявленный мир.

    Но эти три начала присутствуют во всём творении, на всех уровнях! Ничто не отдельно от них. Поэтому дух также присутствует во всём.

    Хочу обратить внимание на термины осознание и сознание — не одно и то же. Осознание — это то, что осознаёт. Сознание — это то, что осознаётся.

    17.10.2014 | 12:09
  67. # 67 Артемий

    # 64 Марат Шаманов
    «Эта цитата лишний раз подтверждает необходимость самопознания, а не слепой веры кому-то, чему-то…»
    Это точно! Поэтому буддисты и говорят: «встретил Будду — убей Будду»

    17.10.2014 | 12:14
  68. # 68 Марат Шаманов

    Поскольку, кроме Бога здесь ничего нет, то Бог познавать может только себя. И он может узреть себя только через свои отражения (творение). В этом-то, собственно смысл творения и есть.

    Неужели ты думаешь, что Бог до сих пор себя не познал.
    Если цель всего — это самопознание Бога, то всё вообще не имеет смысла, ибо Бог уже познал себя бесчисленное количество раз.

    17.10.2014 | 12:20
  69. # 69 Артемий

    # 67 Марат Шаманов
    «Неужели ты думаешь, что Бог до сих пор себя не познал.
    Если цель всего — это самопознание Бога, то всё вообще не имеет смысла, ибо Бог уже познал себя бесчисленное количество раз.»
    Творение бесконечно, поэтому познание себя бесконечно.
    Это не цель в человеческом понимании. Это природа Бога. Это бесконечный потенциал, который не может не реализоваться. Он реализуется и познаётся. Бог не может узреть себя. Бог не знает никакого Бога. Он зрит себя только через свои отражения (творение)
    Кстати, это он смотрит через наши глаза на эти строчки и осознаёт. Субъект здесь только один! Не может быть двух субъектов!

    17.10.2014 | 12:34
  70. # 70 Марат Шаманов

    Что значит — «Творение бесконечно?» Есть доказательства?.
    Творение — абсолютно законченный процесс — от тонких планов — до твердого вещества.

    То что процесс творения — это цикличный процесс. С этим я согласен. Но это уже другой вопрос.

    17.10.2014 | 12:45
  71. # 71 Артемий

    Что значит — «Творение бесконечно?» Есть доказательства?.
    Конечно. Наша вселенная не единственная. Тантристы, которые практикуют хождение в параллельные вселенные, насчитали их уже несколько миллионов. Каждый, достигший определённого уровня в духовной эволюции, может стать Брахмой и сотворить свою вселенную. Если я не ошибаюсь, в одном из чтений Кайрата была информация о множественности вселенных (точно не помню, но во многих серьёзных источниках есть такая информация). Потом, у нашей вселенной (манолайи) ограниченный срок существования . Об этом в Ведах всё расписано. Когда он закончится , всё вернётся в свой источник, наступит период паралайи. Потом будет новое творение, иное, потому, что Бог никогда не повторяется. Это будет длиться бесконечно.
    Бог — это аболютная свобода и неограниченность. Бесконечность творения — это проявление его неограниченности. Хотя на абсолютном уровне вообще ничего не происходит. На относительном — есть время, эволющия и т.п. Но и это — всё один и тот же Бог. Не важно, что там на каких уровнях и насколько оно завершено. Главное — какое оно в восприятии. Вот прямо сейчас — это не Марат или Артемий воспринимают, а Бог воспринимает, при этом считает себя Маратом или Артемием. Вот ведь чудеса какие!
    Ошо гововорил, что вселенная рождается заново каждое мгновение. Мне нравится такое понимание.

    17.10.2014 | 13:08
  72. # 72 Артемий

    Извините, с ошибками написал.
    Правильно: Манвантара (а не манолайа)
    и Пралайа (а не паралайа)

    17.10.2014 | 13:21
  73. # 73 Артемий

    Кстати, вот в тему цитата Кайрата из анонса семинара в Крыму: «Мироздание не имеет ни начала, ни конца, а процесс миропонимания бесконечен….»

    17.10.2014 | 16:01
  74. # 74 Серж

    # 72 Артемий

    Кстати, вот в тему цитата Кайрата из анонса семинара в Крыму: «Мироздание не имеет ни начала, ни конца, а процесс миропонимания бесконечен….»

    О а мы тут пытаемся понять и осознать мир и мироздание здесь и сейчас и думаем, что у нас получится. Наверно мы боги и интуитивно это знаем.

    18.10.2014 | 12:51
  75. # 75 Артемий

    # 73 Серж
    «Наверно мы боги и интуитивно это знаем.»
    Это точно! Бог — это непознанная часть нас самих.
    Познав себя — познаешь всё!
    Тогда останется только игра, творчество, а это бесконечный процесс.
    Единственное истинное знание — это знание себя. Все остальные знания — относительны. Всё остальное — появляется и исчезает. Всё остальное — временное. И только Я — вечное! Вне времени и пространства. Проявляясь временем, пространством и миллионами вселенных оно всегда остаётся само собой.
    Поэтому, самая главная тайна, которую должен разгадать человек — это тайна своего Я. И к этому ведут множество путей. Эзотерика — один из них. Но в конце все пути сливаются в один.

    18.10.2014 | 14:51
  76. # 76 Ксения

    «Нет ничего возвышенного в нашем существовании, нет смысла и значимости ни в одном нашем действии, так как конец у всех один. Я считаю, что стремление к удовольствию — самое разумное в нашем случае. Потому как ни годы саморазвития, ни какие-либо достижения не будут иметь значимости после нашей смерти. Умер ты — умер и мир, потому что ты больше ничего вокруг не воспринимаешь. Те же самоубийцы — они умерли, но не почувствовали облегчения от окончания жизни, не почувствовали себя спокойно, потому что никуда не попали, ибо нет ни рая, ни ада, ни создателя. После смерти лишь только конец, даже не кома, не сон, а просто конец. Забытье. Потому как души тоже нет, наш мозг умирает и больше не может выполнять никаких функций. И начала никакого не было, был космос и процессы в нем создали мир, таким, каким мы его видим сейчас. Это чисто мое мнение. Так что употребляй, не употребляй — это не имеет значения. Пока ты получаешь удовольствие, ты живешь. А попытки осмыслить свою жизнь бесполезны, как и попытки ограничить себя.» Это я наткнулась на комментарий к статье про наркотики. Меня он поразил. Я с ним не полностью согласна, но что-то в этом есть. Ведь были передачи, что человек какое-то время существует без мозговой деятельности.

    18.10.2014 | 16:44
  77. # 77 Марат Шаманов

    Выражаю свое отвержение и даже какую-то брезгливость к такому подходу к Знанию.
    Витиеватость, «всепоглощающая любовь» и прочие метафорические обороты уводят от сути и на самом деле лишь запутывают.

    Только естествознание. Только объективность. И появление наконец-то науки, с хотя бы приближенными эмпирическими математическими формулами.

    18.10.2014 | 17:23
  78. # 78 Артемий

    # 76 Марат Шаманов
    Только естествознание. Только объективность. И появление наконец-то науки, с хотя бы приближенными эмпирическими математическими формулами.
    Такие науки есть! Если аналитический склад ума, то тогда самое подходящее в самопознаниии — Адвайта и Джняна-йога (йога знания). Там всё чётко разложено по полочкам всё ясно и понятно. И чуть ли не формулы есть! Если уж совсем с формулами и схемами, то это есть в Каббале и Арканах Таро («Книга Тота»). Но это уже для подготовленных искателей. Там материал очень сложен для понимания, если нет предварительной подготовки.

    То, что я писал о любви — это не предписание, а описание.
    Если последовательно идти по пути самопознания, то в конце ждёт любовь. Она откроется сама!

    18.10.2014 | 17:51
  79. # 79 Марат Шаманов

    Книга Тота говоришь.
    Ну знаю такого, здоровый дядька, в балахоне скрыт полностью, клюв длинный такой, на метр примерно из под плаща торчит.
    Сильная сущность, не спорю, но есть одно НО — он атлант.
    А мне с ними не по пути.

    18.10.2014 | 18:13
  80. # 80 Дункан

    «Если последовательно идти по пути самопознания, то в конце ждёт любовь. Она откроется сама!»
    нет никакой последовательности на пути, есть просто путь, свой путь. И даже не путь а просто жизнь, просто каждый день. Если ждать что вконце какого-то пути ждет любовь, то так ее и не дождешься. Все уже сейчас уже в тебе и вокруг тебя, нужно только это осознать.
    Согласен с Маратом про метаморфические обороты, они мне чаще представляются про мир в розовом цвете как у Барби куклы. Порой много лишних узоров рисуют на простых вещах.

    18.10.2014 | 18:32
  81. # 81 Дункан

    # 75 Ксения
    у Кайрата где-то был пост про разочарование в духовности. Это нормально и полезно. Найдите его там есть хорошая информация.

    18.10.2014 | 18:39
  82. # 82 Артемий

    # 79 Дункан
    «есть просто путь, свой путь. И даже не путь а просто жизнь, просто каждый день. Если ждать что вконце какого-то пути ждет любовь, то так ее и не дождешься. Все уже сейчас уже в тебе и вокруг тебя, нужно только это осознать.»

    С этим трудно не согласится, так оно и есть.

    18.10.2014 | 18:40
  83. # 83 вадлен

    Тебе секрет открою я как стать с мечтой на ты
    Попробуй попроси огня у вечной темноты!
    Проси у голода еду, у холода- тепло
    и счастьем назови беду несчастию назло!
    Я знаю, жизнь всегда права, грешу, иль не грешу!
    Ты у безмолвия слова проси, как я прошу!
    Отважься, друг мой, попроси у злости доброты…
    Сумеешь новый мир открыть и все получишь ты.

    автор неизвестен

    18.10.2014 | 19:09
  84. # 84 Жанна

    # 75 Ксения ,я тоже считаю,что в этом что то есть,в этом комментарии.Я считаю,что Бог низвел человека на Землю для вкушения всех тех благ и прелестей,что он для нас создал.Роскошная природа,которой мы можем любоваться,прекрасные женщины и мужчины,дары природы-вкусные яства,родниковая сладкая вода.Я не понимаю аскетизм,это самоограничение,самоотречение,чтобы достичь каких то духовных целей.Ища другие пути люди становятся зависимыми от своих сверхидей.Живи и радуйся дозволенным,зачем искать то,не зная что?

    18.10.2014 | 22:04
  85. # 85 Артемий

    # 83 Жанна
    есть картинка на эту тему 🙂
    http://www.krasfun.ru/images/2012/12/8d098_1354221330_podborka_05.jpg

    19.10.2014 | 00:45
  86. # 86 Серж

    # 84 Артемий
    Надежда умирает последней.

    19.10.2014 | 21:29
  87. # 87 Артемий

    # 85 Серж
    «Надежда умирает последней»

    Чем быстрей эта надежда умрёт, тем лучше для нас самих!

    Для настоящего духовного поиска нужно понимание, что ничто в материальном мире не принесёт полного и окончательного удовлетворения. Любое удовлетворение будет временным. Нам всё время нужно что-то ещё и ещё. И этот бег по кругу за собственным хвостом будет продолжаться из жизни в жизнь, пока душа не набьёт себе достаточно шишек, и наконец не спросит себя: » а чего это я тут гоняюсь за миражами???»
    И вот тогда, когда будет понята бессмысленность всех этих попыток «поймать счастье за хвост», наступает отрезвление и начинается серьёзный поиск причины всего этого.

    19.10.2014 | 22:43
  88. # 88 Артемий

    # 83 Жанна
    «Роскошная природа,которой мы можем любоваться, прекрасные женщины и мужчины, дары природы-вкусные яства, родниковая сладкая вода.»
    А также войны, насилие, ненависть, нищета, рабский труд, болезни, несправедливость, смерть близких людей, унижение, бессилие, старость и, наконец, разочарование во всём.

    Есть и то и другое. Но даже если первое достаётся нам на ОТДЕЛЬНЫХ отрезках жизни в достаточном количестве, то мы не можем полностью насладиться этим и получить полное удовлетворение. Потому, что наше бытиё отравлено нашим эго. Это тот самый яд, который вкусили вместе с яблоком, предложенным змеем, Адам и Ева.

    19.10.2014 | 22:59
  89. # 89 вадлен

    # 86 Артемий

    «Свободен, если равнодушен.»
    — Равиль Алеев
    🙂

    19.10.2014 | 23:00
  90. # 90 Артемий

    # 88 вадлен

    «Чтобы выйти на свободу, сначала нужно увидеть прутья клетки»
    🙂

    19.10.2014 | 23:21
  91. # 91 вадлен

    # 89 Артемий
    Ну так а кто эти прутья создает? 🙂
    Ведь как сказал Карлос Кастанеда:

    Люди, как правило, не отдают себе отчета в том, что в любой момент могут выбросить из своей жизни всё что угодно. В любое время. Мгновенно .
    🙂

    19.10.2014 | 23:26
  92. # 92 вадлен

    # 89 Артемий
    Чем меньше фантазии в мире людей, тем больше лжи и обмана расползается по человеческому миру и тем меньше надежд на спасение.
    Михаэль Энде — Бесконечная книга

    19.10.2014 | 23:32
  93. # 93 Артемий

    # 90 вадлен
    «Ну так а кто эти прутья создает?»
    Конечно, наш ум! Их нет в реальность, это просто ложное вИдение.
    И если бы могли в одно мгновение изменить это….
    Теоретически возможно, практически — нет.
    Никто не сможет.
    Сила привычек ума очень сильна. Чтобы их изменить нужна ежедневная практика по изменению ума в течение достаточного времени.
    Только искреннее стремление помноженное на настойчивость дадут результат.

    19.10.2014 | 23:37
  94. # 94 Артемий

    # 91 вадлен
    Но в чём-то вы правы.
    Сама мысль, что мы УЖЕ не являемся тем, к чему стремимся является главным препятствием. МЫ УЖЕ ЭТО! Только думаем, что нет. И клетки нет и никогда не было. ПРОСТО НУЖНО УВИДЕТЬ ЭТО. В этом-то вся проблема.

    19.10.2014 | 23:42
  95. # 95 вадлен

    # 92 Артемий
    ..и необходимо уединение(но уже с определенным багажом Знаний,которых все равно не хватит никогда),дабы убежать от существующего социума,ежедневно,ежечасно возвращающего нас в клетку с прутьями..
    так что все правильно,возразить просто нечем
    🙂

    19.10.2014 | 23:44
  96. # 96 вадлен

    # 93 Артемий
    уже ближе к надежде и оптимистичней 🙂

    19.10.2014 | 23:47
  97. # 97 Артур

    # 86 Артемий
    Миражи были сделаны для того, чтобы с ними взаимодействовать, а не отрекаться от них. Тем самым сущность человека получает уникальный опыт, который нельзя получить никаким другим путем.
    Душа никаких «шишек» себе не набивает и не бегает по кругу.
    Душа путешествует в бесконечно расширяющейся вселенной, создавая новый опыт.
    Нужно ли нам полное удовлетворение? Наверно нет. Иначе нам не нужна была бы фантазия, нам бы не захотелось изменять реальность, делать новый выбор и тем самым получать новый уникальны опыт…
    Исходя из этого, можно сказать, что Адам и Ева сделали Великое (Благое) дело 🙂 Они послужили причиной создания текущего уровня нашей земной жизни, где мы можем при помощи мысли создавать ту уникальную жизнь, которую хотим.

    20.10.2014 | 10:48
  98. # 98 Дункан

    вот и истина проявилась 🙂
    единственно только что убежать это и есть и не есть хорошо. С одной стороны можно самому хорошо продвинутся. Но я считаю что именно наша ежедневная деятельность более важна. Те люди что начинают светится будут заражать своим светом тех людей которые их окружают, и это должно дать свои плоды, социум и миропонимание изменится. Тогда можно уже будет стремится к единой истинной цели. Как пример этот сайт и деятельность его автора 🙂 Вон сколько людей включаются в работу :).

    20.10.2014 | 10:49
  99. # 99 Серж

    # 94 вадлен

    ..и необходимо уединение(но уже с определенным багажом Знаний,которых все равно не хватит никогда),дабы убежать от существующего социума,ежедневно,ежечасно возвращающего нас в клетку с прутьями..

    Так для того наверно и дана наша жизнь тут, чтобы научиться жить в социуме (пусть и не совсем правильного по отношению к природе) и «вспомнить всё» так сказать, что мы знали до воплощения.
    Бог на небесах, а люди на земле и они расширяют познания и опыт тут на земле для всеобщих (глобальных) знаний.
    Мне нравится как в Сербии иногда говорят «Бог на небе, а Россия на Земле». Тоесть все на своём месте и Россия наверно именно то светлое пятно которое скоро засветит как и было задумано. Надо жить и позновать мир и идти в правильном направлении преодолевая все препядствия ставящиеся нам свыше в виде негатива, эго, соблазна и так далее (именно Адам и Ева были наверно соблазнены яблоком для познания мира чувств, эмоций и прочего).
    А все наши заблуждения, иллюзии, ум, чувства и ограничения это наверно просто условия игры для усложнения поиска решения и глубины решения как и пути ещё не пройденного, но для опыта нужного в прохождении. Тоесть задача усложняется по мере набора опыта и знаний.
    Ктото сказал, что для сложного пути есть мирская суетливая жизнь, а для лёгкого пути идите в монастырь.
    Как то так видится наша жизнь, но главное найти правильное направление движения и цель и познавать и осваивать мир в каком бы месте ты ни оказался в данном воплощении, а уж видя цель сам выбираеш дорогу к ней. Идя по дороге складываеш и собираеш в свою сумку всё, что приобретаеш, познаёш и осмысливаеш и выкидываеш потом, то, что уже не нужно или непригодно и неправильно для дальнейшего пути. Иногда встречаются попутчики с которыми часть дороги идёш вместе (что гораздо приятней и легче), но потом дорожки расходятся (каждый выбирает свой путь), есть те кто идёт в противоположенном направлении или те кто просто сидит на обочине не зная куда двигаться. )))

    20.10.2014 | 14:37
  100. # 100 Zabava

    # 98 Серж
    # 94 вадлен
    Есть время разбрасывать камни, есть-собирать. Также есть время собирать опыт в общении , а есть уединиться и переварить его.
    А потом — за новым опытом:))

    20.10.2014 | 14:46
  101. # 101 вадлен

    # 99 Zabava
    Поддержу,Забава… особенно: Есть время разбрасывать камни, есть-собирать. Также есть время собирать опыт в общении , а есть уединиться и переварить его.

    20.10.2014 | 15:07
  102. # 102 Серж

    Чувствую Забава и Вадлен сидят на обочине переваривают кирпичи и камни, а я иду по дорожке и ни одного камешка (всё подобрали). Ничего ничего и на моей обочине будут камни. )))
    У меня свой рецепт приготовления и переваривания философского камня.

    20.10.2014 | 15:20
  103. # 103 вадлен

    # 101 Серж
    Будь внимательным к своим мыслям,Сергей, — они начало понимания тобой СЕБЯ 🙂

    20.10.2014 | 15:27
  104. # 104 вадлен

    # 101 Серж
    Всё, окружающее нас, является непостижимой тайной. Мы должны пытаться раскрыть эту тайну, даже не надеясь добиться этого.
    Карлос Кастанеда
    🙂

    20.10.2014 | 15:30
  105. # 105 Серж

    # 102 вадлен
    Вот какаято натура у меня дурацкая. Не люблю идти по дорожке кемто протоптаной всё время хочется свернуть и парралельно пройти к цели хотя если лень иду как все. Даже в соревнованиях никогда за лидера не болею всегда начинаю за второго или третьего (за первого уже не интересно). Иногда даже велосипед хочется свой изобрести. Это наверно показатель эгоизма, чтобы не как у всех а своё собственное, личное.

    20.10.2014 | 15:42
  106. # 106 Lightmann

    Все привет! )))) Отличное чтение и занимательные комментарии ))) на часах уже 02:40 ночи, и пока не дочитал до коммента Сержа #104 убедить себя пойти поспать несколько часиков было трудно ))) Читая каждый коммент, как-будто пообщался с каждым из авторов комментариев. Возможно, что это покажется странным, но мне очень хорошо удается почувствовать энергетику каждого )) Очень приятная компания 😉

    21.10.2014 | 03:45
  107. # 107 Артемий

    # 96 Артур
    «Миражи были сделаны для того, чтобы с ними взаимодействовать, а не отрекаться от них. Тем самым сущность человека получает уникальный опыт, который нельзя получить никаким другим путем.»
    Я как раз и намекал, что наша планета в эпоху Кали-Юга — это школа, а не «место развлечений». И чем быстрее человек поймет это, тем быстрее он «сдаст экзамен» и пройдёт этот этап эволюции.
    Но цепляться за миражи — это незачёт. Дети не сидят и не играются в песочнице всю жизнь. Мы тоже должны духовно повзрослеть и перестать играться в эти игрушки.
    Из понимания того, чем они являются, должен следовать следовать следующий шаг — разоблачение этих «миражей». Не отречься , а распознать: мираж — как мираж, а истину — как истину! Отречение не поможет! Да и невозможно.
    «Вы не можете убежать от собственного наваждения, вы можете только прекратить создавать его»(Н.Махарадж)

    Уже сам факт того, что мы обсуждаем это, говорит о том, что у нас есть шанс уже в этом воплощении сделать это! Сам интерес к этим вопросам показывает, что мы созрели для них! И чтобы участвовать в происходящем сейчас «квантовом переходе», то надо распознать истину, пока живо это тело!

    Кстати, Бог не создавал никаких миражей. Бог создал то, что есть. А мираж — это то, чего нет.

    Но чтобы избавиться от иллюзии, первый шаг — это надо понять, в чём именно она заключается («увидеть прутья клетки») Сможет ли кто-нибудь точно сформулировать, В ЧЁМ ИМЕННО ЗАКЛЮЧАЕТСЯ ИЛЛЮЗИЯ? Намёков уже более чем достаточно. 🙂 А Владлен-то точно это знает 🙂 )

    21.10.2014 | 12:31
  108. # 108 Артемий

    # 96 Артур
    «Душа никаких «шишек» себе не набивает »

    Под шишками я имел в виду страдания. Страдания у каждого — самые что ни на есть настоящие, «пятизвёздочные». Фактически, жизнь человека — это череда страданий. Как пошутил один человек, «счастье — это промежуток между двумя несчастьями.»
    И хотя реальной причины у страданий нет, но само ПЕРЕЖИВАНИЕ страданий — вполне реально.
    И это как раз — элемент обучения. Страдания говорят о том, что здесь что-то не так. И человек в конце концов начинает поиск, чтобы понять, » что здесь не так».

    21.10.2014 | 12:46
  109. # 109 вадлен

    # 106 Артемий
    🙂
    я уже под «Семинар в Крыму» как бы уже и сформулировал это понятие,но со своего понимания 🙂
    Мы все постоянно ищем СВЯЗЬ между своим Сознанием и материальным миром,который в свою очередь,воспринимаем через пять органов чувств,принадлежащих физическому телу….Так вот,эта СВЯЗЬ и есть Иллюзия,которая по своей природе даже с понятием логического ума,ЕСТЬ НИЧТО…на самом деле этой СВЯЗИ нет…это только желание пояснить свое НЕПОНИМАНИЕ ,чем и вводим себя в заблуждение 🙂
    Ты ведь сам только что написал:
    …..Кстати, Бог не создавал никаких миражей. Бог создал то, что есть. А мираж — это то, чего нет…..
    так что не принижай своего понимания 🙂 у меня это вызывает улыбку и одновременно уважение к твоим рассуждениям 🙂

    21.10.2014 | 13:14
  110. # 110 Артемий

    # 108 вадлен
    Я знаю, в чём заключается иллюзия, но я спросил, чтобы участники разговора (кому это интересно) попытались сформулировать своими словами. Если пытаться сказать своими словами, то многое можно понять. Это полезнее для понимания, чем получить готовую формулировку. Говорим об иллюзии, но что это? Чтобы «избавиться» от неё, сперва надо очень чётко понять, что она из себя представляет.
    Если это планируется как одна из тем семинара в Крыму, может быть лучше тогда и не доводить здесь это обсуждение до конца, но если каждый, кто собирается туда поехать заранее подумает над этим вопросом , и может там найдётся общее понимание. И, конечно, Владлен, ни в коем случае не хочу предварять здесь то, что запланировано у вас на семинаре.

    21.10.2014 | 13:32
  111. # 111 Жанна

    # 107 Артемий .Мне ,в одно время,как то на душу легла одна цитата Лао Цзы: «Знающий меру доволен своим положением.»
    Так вот,может нужно изначально изучить и соблюдать меру,как пропорциональное соотношение истин,начиная с игры в песочнице 🙂 ,ведь не зря дается и этот этап развития. А вы все больше пишете о мере принуждения.Вроде тоже мера,но функция немного другая.

    21.10.2014 | 13:42
  112. # 112 вадлен

    # 109 Артемий
    🙂
    у меня не будет этот вопрос подниматься на семинаре(он намного сложней,чем кажется пояснение простой формулировкой 🙂 ,но очень поддерживаю то,что ты написал…
    А на семинаре многое то что здесь я уже писал, буду «транслировать образно» на ментальном уровне с привязкой понимания на физическом уровне непосредственно в Сознание участников,они это будут «видеть» .

    21.10.2014 | 13:48
  113. # 113 Артемий

    # 110 Жанна
    «А вы все больше пишете о мере принуждения.»
    Кто и кого может принудить? Если никого нет, кроме «Я» ? :)))
    Речь идёт только о понимании. Понимаешь: «Ага, вот оно, как» и больше уже не интересно играть в игрушки, когда понял, что это не настоящее, а всего лишь игрушки. Если, как бы знаешь об этом, но продолжаешь сидеть в песочнице — значит ещё не понял. Настоящее понимание выливается в действия, основанные на этом понимании.

    # 111 вадлен
    Понятно. Но на самом деле формулировка очень проста.
    Я даже сам удивляюсь насколько просто можно сказать о сложном для понимания.
    Очень просто и ясно об этом всём говорит Падамасамбхава (кто не знает, это второй, после Гаутама Будды, учитель в Буддизме, его даже считают воплощением Будды)
    Его слова — образец того, как можно просто сказать об этом.

    21.10.2014 | 14:15
  114. # 114 Monk

    Иллюзию существования, в моем понимании, хорошо описывают ролевые компьютерные игры (с некоторыми допущениями).
    Есть игровой сервер, есть персонажи, которые создаются на сервере и люди ими управляют. Каждый выбирает профессию и развивает своего персонажа, персонажи взаимодействуют между собой и т.д.
    Есть некая система координат игрового пространства, в которой эти персонажи перемещаются, есть свое игровое время, день меняется с ночью и т.д. Персонажи воспринимают это все как реальность, но по факту нет ни времени ни пространства.
    Если перенести на нашу жизнь, то получим следующее: сервер — Земля, персонажи — люди, Игрок — Высшее Я. 🙂

    21.10.2014 | 14:28
  115. # 115 Артемий

    # 110 Жанна
    Но, конечно, вы правы, нельзя перескочить этапы в своём развитии. Но если человек созрел, к нему начинает поступать самая разная информация из самых разных источников об самопознании. Чтения Кайрата и Валентины и этот сайт — один из них. То, что мы попали сюда и обсуждаем это — уже о многом говорит. То, что мы знаем, что живём в иллюзии — тоже о многом говорит, обычно люди даже не подозревают об этом и принимают сон за реальность.
    Как говориться, «самое страшное— жить в рабстве и даже не подозревать об этом».

    21.10.2014 | 14:32
  116. # 116 Артемий

    # 113 Monk
    «Если перенести на нашу жизнь, то получим следующее: сервер — Земля, персонажи — люди, Игрок — Высшее Я. :)»
    Неплохое сравнение! Но к чему вы отнесёте себя? Ведь речь всегда о себе!

    21.10.2014 | 14:36
  117. # 117 Артемий

    Ещё один наводящий вопрос: почему одна из заповедей гласит: «не поминай имя Божье всуе»? Что это за имя и как мы его «поминаем всуе»?

    21.10.2014 | 14:43
  118. # 118 Артемий

    # 113 Monk
    Ещё подсказка: а откуда вы взяли, землю, людей и «высшее я». Когда писали, откуда взяли? Откуда мы всё берём?

    21.10.2014 | 14:51
  119. # 119 Zabava

    Веды говорят, что Иллюзия состоит в том, что, Душа, пытаясь наслаждаться материальным, наслаждаться для себя, совершенно забывает о своей вечной природе и полностью отождествляет себя с временным физическим телом. Душа думает, что она — это тело. И начинает принимать игру за реальность, пытаясь стать выше других( а других нет), пытаясь иметь больше денег, что тоже является иллюзией.
    Это ложное самоотождествление заставляет душу двигаться в противоположную сторону.
    Это и есть иллюзия.

    21.10.2014 | 14:55
  120. # 120 Monk

    # 117 Артемий

    Понятие иллюзии встрачалось во многих книгах, на форумах и т.д. Я и задал сам себе вопросос: а как бы я выразил свое понимание окружающей иллюзии? И пришло вот такое сравнение с ролевой игрой 🙂
    Надеюсь, что это «я» сам себе дал ответ с более высокого уровня ,но в разрезе той информации и знаний, которыми «я» обладаю на текущем уровне 🙂

    21.10.2014 | 15:03
  121. # 121 Жанна

    Артемий! 🙂 Ну и как вам меч Вседержителя в руках?

    21.10.2014 | 15:12
  122. # 122 Артемий

    # 118 Zabava
    «Душа думает, что она — это тело.»
    Тепло! Но откуда вы знаете про душу? Откуда вы «взяли» душу, тело и физический мир? И где вы этом вы? Вот прямо сейчас?

    21.10.2014 | 15:16
  123. # 123 Артемий

    # 120 Жанна
    Артемий! 🙂 Ну и как вам меч Вседержителя в руках?

    Мне — это кому? Артемий — это просто буковки на мониторе. 🙂
    Здесь нет никакого реально существующего Артемия.
    Вот попробуйте ответьте: откуда вы взяли Артемия? Или Жанну? Откуда вы всё берёте? Это ключевой для понимание вопрос: откуда мы всё берём?

    21.10.2014 | 15:21
  124. # 124 Monk

    # 115 Артемий: Но к чему вы отнесёте себя? Ведь речь всегда о себе!

    Хотелось бы ассоциировать себя не с простым персонажем. В худшем случае — с персонажем, который действует в сотворчестве с игроком, а в лучшем, что я и есть игрок 🙂

    21.10.2014 | 15:24
  125. # 125 omhare

    Да, Артемий, дал много пищи для размышлений… однако… читаю комменты, я в начале пути к пониманию )

    21.10.2014 | 15:27
  126. # 126 Артур

    # 106 Артемий

    Артемий, я больше склоняюсь к тому, что жизнь — это не школа и нам нет необходимости сдавать какие-либо экзамены.
    Вы сами писали, что мы являемся Бесконечным сознанием. Разве Бесконечному сознанию надо чему-то учиться?
    Жизнь — это прежде всего процесс создания, а не открытия или обучения.
    То, что жизнь — это «школа», где надо обучаться и сдавать экзамены — это созданная ментальная конструкция, которая передается нам из поколения в поколения.
    И мы на основе этого порождаем коллективно ту реальность, в которой сейчас находимся.

    21.10.2014 | 16:01
  127. # 127 Артур

    # 108 вадлен

    Вадлен, как же так — нету связи?
    Разве материя и наши мысли не являются вибрацией?
    Разве наши мысли не притягивают себе подобные вибрации?
    Разве наш материальный мир не создан при помощи мысли?
    Разве сознание не порождает наши мыслями?

    21.10.2014 | 16:10
  128. # 128 Жанна

    # 124 omhare бывает,что на одной ступени великой лестницы жизни,могут оказаться люди идущие вниз и идущие вверх.Иногда задумываешься,стоит ли начинать восхождение.

    21.10.2014 | 16:11
  129. # 129 Артур

    # 126 Артур

    Опечатка
    *Разве сознание не порождает наши мысли?*

    21.10.2014 | 16:11
  130. # 130 omhare

    Ох, уж эта Жанна, всегда что-нибудь хорошее скажет. Будем разбираться в поступающей информации, я уже год на сайте, много почерпнул, не только из основного текста, но и из комментов, спасибо пишущим.

    21.10.2014 | 16:30
  131. # 131 вадлен

    # 126 Артур
    В каждом вопросе,Артур,есть Заблуждение,порожденное иллюзорном понятием 3-й плотности,как и в твоем серьезном и отличном вопросе # 125,говорящем о твоем высоком росте,но несущего также сильное заблуждение (с нетерпением буду ждать ответа Артемия на него,так как адресовано ему).по порядку,Артем:
    -Установление СВЯЗИ между Сознанием и материей,которую и породило Сознание-ИЛЛЮЗИЯ…и это мышление обывателя 3-го уровня (не обижайся,Артур,к этому обывателю я отношу и себя,т.к. очень далеко и я не все понимаю…я такой же ищущий,как и ты) 🙂
    -Да,совершенно,правильно,но читай первый ответ здесь же…именно мысль породила вибрацию материи
    -Не притягивают,Артур,а РЕЗОНИРУЮТ с собственным ВООБРАЖАЕМЫМ ОБРАЗОМ
    -Создан,но через ВООБРАЖЕНИЕ и это есть ИЛЛЮЗИЯ,когда мы пытаемся установит СВЯЗЬ с этим материальным миром.Это как четкий пример Monk-а в #113
    где можно перейти порог реальности и ощутить себя в самой игре…но предоставляется возможность всегда ВЕРНУТЬСЯ туда,где эта игра начата…добавлю ПОКА 🙂
    -Сознание и есть Мысль,установление СВЯЗИ между ними порождает опять ИЛЛЮЗИЮ
    🙂

    21.10.2014 | 16:35
  132. # 132 Артемий

    # 125 Артур
    Артемий, я больше склоняюсь к тому, что жизнь — это не школа и нам нет необходимости сдавать какие-либо экзамены.
    Вы сами писали, что мы являемся Бесконечным сознанием. Разве Бесконечному сознанию надо чему-то учиться?

    🙂 🙂 🙂
    Когда разберёмся с тем, чем именно является иллюзия, станет ясно и это.

    21.10.2014 | 16:36
  133. # 133 вадлен

    # 126 Артур
    Артур,наша истинная суть-мы есть само СОЗНАНИЕ,а не то что создано воображением этого Сознания!!!

    21.10.2014 | 16:39
  134. # 134 Артур

    # 132 вадлен
    — мы есть само СОЗНАНИЕ
    — Сознание и есть Мысль
    — ВООБРАЖЕНИЕ и это есть ИЛЛЮЗИЯ

    значит мысли — это все-таки не иллюзия? 🙂

    21.10.2014 | 16:53
  135. # 135 Артур

    # 131 Артемий
    тот, кто скажет, что он разобрался с иллюзией..наверно это будет иллюзия 🙂

    21.10.2014 | 17:00
  136. # 136 Артемий

    # 133 Артур
    — мы есть само СОЗНАНИЕ
    Yessss! Bingo!
    «— Сознание и есть Мысль»
    Сознание — не только мысль. Мышление — это часть сознания. Когда мы ничего не думаем, сознание ведь не исчезает, в кому мы не впадаем!
    «— ВООБРАЖЕНИЕ и это есть ИЛЛЮЗИЯ»
    Воображение чего чем? Или, иначе говоря, что за что мы принимаем?

    21.10.2014 | 17:04
  137. # 137 вадлен

    # 133 Артур
    🙂
    Я написал,что Воображение это и есть Иллюзия,а воображение порождается Сознанием (мыслью,если тебе так удобней).
    Вся сложность нашего понимания в том,что мы все «пользуемся» только фрагментом Сознания(Бесконечного Сознания,как писал Артемий и тебе это выражение понравилось 🙂 …я называю так,как воспринимаю-Объединенным Сознанием) и «обратная связь» ограничением ДНК как бы утрачена.И нам всем не поиск Знаний дан (все Знания изначально присутствуют в каждом из нас,так мы все и есть Бесконечное Сознание,одно Целое… и эти Знания состоят по понятиям 3-й плотности как из будущих знаний,настоящих и прошлых и потому что для Бесконечного Сознания(мне тоже нравится такое понятие 🙂 ) не существует времени и реальных понятий 3-й плотности,и даже в фрагменте Сознания 4-й плотности этих понятий уже нет.

    21.10.2014 | 17:14
  138. # 138 Жанна

    # 133 Артур Это обратная сторона реальности.

    21.10.2014 | 17:22
  139. # 139 Артур

    # 136 вадлен

    ДНК является продуктом 3-й плотности.
    А все продукты 3-й плотности — это порождения Воображения, что в свою очередь является Иллюзией.
    Получается Ваша информация и последующие выводы про «обратную связь» и ограничения ДНК базируются на Иллюзии?
    🙂

    21.10.2014 | 17:32
  140. # 140 Артур

    # 137 Жанна
    Ага, похоже 🙂

    21.10.2014 | 17:34
  141. # 141 вадлен

    # 138 Артур
    ДНК(как и те,кто его ограничил) создало Бесконечное Сознание через свое Воображение,т.е. мы и есть прородители ДНК…ВСЕ УРОВНИ-ПЛОТНОСТИ и все что в нем присутствует созданы Воображением Бесконечного Сознания и действительно является Иллюзией.
    По второй части: не Иллюзия,а восприятие наше в силу ограниченности понимания самой сути ИЛЛЮЗОРНО!!! Мы живем в иллюзорном мире с позиции Сознания 6-й плотности,частично с позиций 5-й и 4-й плотности,но не Осознав суть Иллюзии (здесь Артемий Очень прав в своем настаивании) ,мы,представили 3-й плотности не сдвинемся в понимании СЕБЯ и ощущения себя как Творца.Это послужит огромным скачком к доступу своего же Сознания.
    Вся выше написанная наша дискуссия дает возможность совершенно иначе отнестись к своему Воображению и использовать его в повседневной жизни (раз мы уже оказались здесь в качестве воображаемых персонажей и с ограниченным Сознанием),тем самым сближаясь-ВОССОЕДИНЯЯСЬ с настоящим САМИМ СОБОЙ 🙂

    21.10.2014 | 17:52
  142. # 142 Артур

    # 140 вадлен
    Считать, что у нас ограниченное понимание самой сути — это ведь тоже иллюзия в которую мы погружены? 🙂
    Мы ведь всегда будем находиться в процессе ВОССОЕДИНИЯ с настоящим САМИМ СОБОЙ?
    Соединиться с самим собой — это похоже на утопию 🙂
    Мы можем ощутить, что соеденены, но всегда одновременно с этим будут и другие сценарии, в которых будут участвовать наши фрагменты. Ведь все же существует одновременно.

    21.10.2014 | 18:27
  143. # 143 sabol

    # 140 вадлен
    * созданы Воображением Бесконечного Сознания *
    Ты сам понял,что сказал?Очередной претендент на звание Господа.Вернее сразу два и Воображение и Сознание(одновременно 🙂 ).А раз (ОНИ) ещё и Бесконечны(сути в них нет) и Одновременны к тому же, это недоказуемо, то проглотите это как Аксиому 🙂 . Чем не очередная религия?

    21.10.2014 | 19:06
  144. # 144 вадлен

    # 141 Артур
    Артур,ты видимо упустил ранее размещенные в других чтениях мои пояснения по этим вопросам..
    Мы сейчас живем как бы в зеркальном отражении Воображения Бесконечного Сознания.Сознание ощущает себя сознанием только через Мысль,через Мышление…нет мышления,Сознание ощущает себя НУЛЕМ,а НОЛЬ -это Бесконечность.Как только начинается Мышление то происходит ограничение Бесконечности,ограниченные самим же мышлением.А ограниченное понимание сути происходит в силу того,что мы только часть БС,его фрагмент,который образовался в момент Большого Взрыва,в момент Осознания Бесконечного Сознания что оно Сознание,тем самым ограничив себя в восприятии своей бесконечности.Но гвоздь в том,что когда нет Мысли то нет и понимания себя как Сознания.
    Я понимаю к чему ты клонишь и хочешь прийти от обратного и доказать что Бесконечное Сознание иллюзия на самом деле…это твое право и никто тебя в этом не ограничивает. 🙂
    Воссоединения, в моем понимании тогда, это стремление Бесконечного Сознания произвести ДЕФРАГМЕНТАЦИЮ и принять все части фрагментов своего Сознания с определенной базой опыта,дабы избежать состояние собственной ограниченности в понимании себя,воспользовавшись ОТРАЖЕННЫМ ЗЕРКАЛОМ своего же Воображения.Отражение это как бы уже не ОНО,не Сознание,но в этом зеркале можно увидеть себя со стороны и многое осознать уже без Взрыва Осознания.Так что это не утопия и все до единой религии указывают на это-ВСЕ СТРЕМЯТСЯ к ЕДИНОМУ!.
    А соединиться с самим собой-мы действительно «выпали» из себя 🙂 ,мы перестали чувствовать дорогу «домой» и этим пользуются создатели религий при всей положительности основ самих религий.Орионцы приложили максимум усилий что бы все так и думали,что это утопия,что бы лишить нас доступа к истинным Знаниям,заложенных изначально в нас.Поэтому я здесь подразумевал не физичиски соединиться,а соединить недостающую часть Бесконечного Сознания,которая принадлежит на данный момент нам и является неотъемлемой его частью.
    Последнее у тебя-Да,если знать саму суть и как устроено,мы можем своим фрагментом Сознания дублировать бесконечное количество дублей своего Сознания,тем самым создавая бесконечное количество реальностей,но фрагменты создавать мы уже не можем,они созданы БС мгновенно и во всех плотностях-уровнях одновременно.

    21.10.2014 | 19:22
  145. # 145 вадлен

    # 142 sabol
    У меня нет желания с тобой дискутировать и я не собираюсь тебе что-то доказывать..
    -ты сам себе постоянно противоречишь,пытаясь придать себе значимость
    — ты совершенно не умеешь вести дискуссии даже не пытаясь разобраться в самой сути и при этом навешиваешь ярлыки другим
    — ты просто НЕВОСПИТАН,у тебя напрочь отсутствуют манеры приличия
    -у тебя все признаки троля при полном отсутствии каких-либо знаний в этом вопросе
    Удачи!!

    21.10.2014 | 19:36
  146. # 146 Жанна

    # 129 omhare Я бегала по этой лестнице все свои 20 с хвостиком лет :), туда и обратно,пока не поняла,что поднимаются туда,начиная путь,чтобы стать совершенным,а он становится лишь завершенным.У совершенства нет предела,как оказалось.Поэтому путь к совершенству-это путь в никуда.Иллюзия одним словом.

    21.10.2014 | 19:59
  147. # 147 Жанна

    Поэтому я и обратила опять свой взор к писаниям,чтобы изучить ,как правильно сделать реверанс,сняв шляпу, перед Его Величеством Совершенство. 🙂

    21.10.2014 | 20:04
  148. # 148 sabol

    # 144 вадлен
    Удачи!!

    21.10.2014 | 20:37
  149. # 149 Артур

    # 143 вадлен

    Спасибо Большое за развернутые ответы!
    Да, видимо, что-то пропустил.
    Вообще, я считаю, что Бесконечность — это одна из основных истин, которая не является иллюзией. Мне очень понравилось, как Вы описали про ограничение Бесконечности 🙂
    Если предположить, что фрагментов образовалось какое-то счетное число, то достижение единства (воссоединения) вполне реальное состояние. Но ведь Сознание Бесконечно! А следовательно и фрагментов Бесконечное число.
    При попытке собрать фрагменты в единое целое, всегда будут появляться новые фрагменты и это нескончаемый процесс.
    Поэтому я написал, что это утопия.
    Стремиться-то мы стремимся в единство и здесь конечно нужны знания, чтобы пойти по кратчайшему пути.
    А вот получится ли достичь этого абсолютного единства?

    21.10.2014 | 21:22
  150. # 150 Жанна

    # 147 sabol 🙂 и вправду говорят,кто чем богат,тем и делиться.
    # 148 Артур » А вот получится ли достичь этого абсолютного единства?»
    Вот и я об том же. 😉

    21.10.2014 | 21:29
  151. # 151 вадлен

    # 148 Артур
    Артур,фрагментов всего-лишь 6-ть….на 1.2.3.4.5.и 6-м…. т.е. на каждом уровне по фрагменту Сознания,и этот фрагмент ЕДИН уже в своем уровне…вот только пользуется каждый из нас,например на 3-м уровне,по разному 🙂 так что Единение еще проще,чем кажется на самом деле…но в силу своей разобщенности в понимании,мы даже на своем уровне не способны собрать этот пазл 🙂
    А получится собрать ли? это зависит и в первую очередь от тебя,от других 🙂

    21.10.2014 | 21:51
  152. # 152 Серж

    Мда.
    У меня после работы разболелась немного голова. Решил отдохнуть и спокойно расслабиться умными мыслями, а тут стоко кирпичей по голове настучало, что мозговая каша получилась, а ведь должна была быть мозговая атака на осознание сознания, иллюзии и всего остального.
    Уж больой на голову немного попытался сообразить хоть что-то для себя.

    Вот например Артемий вопрос задаёт всем
    «А откуда вы взяли, землю, людей и «высшее я». Когда писали, откуда взяли? Откуда мы всё берём?»
    Я так понимаю, что у каждого человека есть воображение дитя ума сознания и мысли. Потому и игры делают и конструируют и картины с музыкой пишут имея воображение.

    Далее Вадлен
    — «Установление СВЯЗИ между Сознанием и материей, которую и породило Сознание-ИЛЛЮЗИЯ»

    -«Создан (это на вопрос Разве наш материальный мир не создан при помощи мысли?), но через ВООБРАЖЕНИЕ и это есть ИЛЛЮЗИЯ,когда мы пытаемся установит СВЯЗЬ с этим материальным миром.
    Тут ступор после долгих трудов непосильно нажитых пониманий вышеописанного. Слово ИЛЛЮЗИЯ разбило всё понимание раннее хоть как-то может быть понятого.
    Ну ладно если это можно понять, то получается, что воображение это иллюзия (иллюзионист это тот кто обманывает логику и зрение, ловкость рук и никакого мошеннничества) это не настоящее, это обман, но визуально видимый. Исходя из этого можно предположить, что и материя созданная сознанием, тоесть воображением тоже иллюзия.
    Както подумалось может для лучшего понимания заменить слово ИЛЛЮЗИЯ на какойто более понятный для нас синоним или набор терминов. А то получается, что начинаеш, чтото понимать (может и заблуждаться) и твой полёт осознания и мыслей всё выше и выше парит над землёй стремясь в высь познания, но тут Артемий и Вадлен с двухстволки прерывает наш полёт ))).
    Ох моя голова. Кстати пока строчил пост правое полушарие почти перестало болеть, но над левым глазом побаливает. Трудно грызть камень науки, а ещё трудней понять философа или учёного говорящего на непонятном языке химии или математики. И кстати Вадлен в математике всегда говорили, что делить на ноль нельзя — это бесконечность, а как твои слова понимать, что ноль это уже бесконечность? Бесконечность это невероятно много (бесконечно), а ноль ведь это ничтожно малое (ничего, пусто)?

    21.10.2014 | 21:59
  153. # 153 Серж

    Ага вижу, что теперь не я один в ступоре ибо молчание.
    Тогда продолжу вещать с больной головы на здоровые.

    Так вот ещё порождение моих мыслей пытающихся осознать вышесказанное, но нашими земными мерками и ассоциациями.
    Допустим Бесконечное Сознание существует где-то там (в небытие где-то), а человек тоже существует со своим Я ну где-то в тёмной комнате например.
    И сознание и человек понимают, что они есть существуют и себя осознают, но не поймут где они и что они (ведь страшно быть в тёмной комнате и небытие).
    Ага значит начинается процесс познания и творения чего-то, чтобы себя увидеть, познать и проявить. И понеслось:
    — Сознание мыслю и воображением создало голограмму вселенной вокруг себя – человек зажёг спичку в тёмном царстве.
    — Сознание создало галактики со звёздами с планетами – человек увидел при свете очертания комнаты и вообще то где находится.
    — Сознание отправило частичку своего сознания на планету, чтобы через эту частичку увидеть себя и понять кто и что – человек подошол к зеркалу и увидет себя.
    — Сознание стало изучать и познавать всё вокруг себя – человек открыл дверь и вышел на лестничную площадку.
    И что же получается Сознание порождает иллюзию, чтобы через иллюзию познать себя?

    21.10.2014 | 22:39
  154. # 154 вадлен

    # 151 Серж
    🙂
    Опять рассмешил…Вот ты добрая и открытая Душа,Сергей…молодец!
    Думаю,ничего менять не надо,хотя,воля твоя для лушего понимания..
    давай по порядку:
    как ты относишься к своему воображению? правильно! следует сразу отсюда еще вопрос: а смотря к какому? и опять правильно!
    Если ты через свое воображение ТВОРИШЬ чертеж(а это именно только так и происходит) какой-либо вещи и затем претворяешь ее в жизнь,то бишь в Материю…это как? нормально и ведь нареканий и лишних вопросов,что ты это СОТВОРИЛ через свое Воображение как бы и нет.Ты настолько был уверен,что это так и будет и не иначе,что и не возникало никаких вопросов и сомнений к своему Воображению! Но есть маленький нюанс: ты взял Материал и из этого Материала и сделал эту вещь,а ведь иначе и не представляешь,что может быть иначе.
    Возьмем другую ситуацию с твои же Воображением: ты представил,что у тебя под окном стоит Мазератти,четко представил и модель и цвет,и обивку,и навороты…НО!!!! в это Воображение ты заранее закладываешь,что это только Воображение,даже больше,что это несбыточная фантазия…и немного так помечтав,твоя Мазератти РАСТВОРИТСЯ!Ты четко понимаешь,что это была просто иллюзия,даже до начала «представления» в твоем Воображении ты знал,что это иллюзия.
    А вот если бы ты верил,что эта иллюзия реальна и реалистична,не было бы и капли сомнения,что она стоит под твоим окном,что бы случилось? правильно!!! все равно бы ничего! почему? а потому что не хватает СИЛЫ МЫСЛИ!А почему? а потому что ты это пытался сделать с 1-го ментального уровня,где тонкая энергия твоего Сознания даже к концу работы заканчивается.Но представь,что есть иное Сознание,отличное от моего и твоего и «живет» оно не на 1-м ментальном,а на самом высшем,где сила мысли такова,что это настоящий ТВОРЕЦ!!! И сила мысли такова,что через свое Воображение,после ОСОЗНАНИЯ себя как Сознание, начинает «строить» иллюзию познавания Себя…это Сознание совершенно не интересует кто-то или что-то,что именно получится,ОНО заинтересовано только в познании СЕБЯ.И вот что бы познать СЕБЯ,его ВООБРАЖЕНИЕ строит определенный мир (в Библии за 6-дней,но здесь вопрос: о каких : днях разговорах,если Сознание это еще не знало,надо было еще пройти Иллюзорный путь к познанию 3-го уровня-что сейчас и делаем мы,при этом пыхтя разобраться,кто мы на самом деле).Думаю дальше картинку и ответ на свой вопрос через свое Воображение,ты найдешь сам,Сергей 🙂

    21.10.2014 | 22:54
  155. # 155 вадлен

    # 152 Серж
    то что ты здесь уже описываешь,существует только в понятиях понимания 3-го уровня,и что бы так понимали мы, над своим Воображением-иллюзией «трудились» сущности 6-х,5-х и 4-х плотностей,но так как все они принадлежат Единому Сознанию,несмотря на фрагментацию,через которую ОНО познает СЕБЯ,единственным ТВОРЦОМ всего этого и является это Единое Сознание,для которого это только СВЕТ (с его колокольни-уровня).Даже наша Земля(я уже писал это) с 4-го уровня воспринимается как газовая планета,а уже с 5-го-как солнце-звезда,а с 6-го -просто как Свет…дальше,извини,не знаю.. 🙂

    21.10.2014 | 23:02
  156. # 156 Серж

    Вадлен. Думать, воображать — это всётаки труд и у меня тоже усталость проявляется в такой работе особенно после работы. Над всем надо думать и думать это тоже работа и не менее трудная чем скажем ящики таскать. А ещё надо уметь думать (один мой знакомый живущий в США сказал «Негры даже думать не умеют») и если нет знаний думай не думай далеко не уйдёш.
    А на вопрос про бесконечность и ноль ты наверно имел ввиду, что всё рождается из ничего и в ничего преврящается — ну что-то типа такого.

    21.10.2014 | 23:10
  157. # 157 вадлен

    # 155 Серж
    Как раз этим «думаньем» ты и приближаешь себя к следующему уровню Сознания…
    Ну то что НОЛЬ есть Бесконечность-это математическая выкладка.Сам НОЛЬ получается по той причине,что все стремится к балансу системы,стремится к Нулю…больше я и ничего не думал,но ты очень интересный вопрос подкинул…как бы,на вскидку, читаются образы ЦИКЛИЧНОСТИ и этот процесс БЕСКОНЕЧЕН-это точно…с остальными образными понятиями надо работать,распечатывать…думать 🙂

    21.10.2014 | 23:18
  158. # 158 Жанна

    # 152 Серж 🙂 Читала сейчас твои комментарии,и у меня перед глазами картинка почему то нарисовалась,ты в образе Геракла ,в тот момент,когда он встал вместо Атласа(Атланта),взяв на плечи его груз(Вселенную),пока тот сбегает за тремя яблоками с золотого дерева.Тяжко тебе держать этот груз,страшно давит он на грудь,тяжел небесный свод,но ты напрягаешь все свои мышцы,чтобы быть вровень силою.

    21.10.2014 | 23:48
  159. # 159 sabol

    # 106 Артемий
    *В ЧЁМ ИМЕННО ЗАКЛЮЧАЕТСЯ ИЛЛЮЗИЯ? *
    Иллюзия это уверенность,что наш ум-сознание находится только в нашем теле.Умение отстраниться от тела(одновременно ограничив ненужные суперпотребности нашего тела 🙂 ) даст более объективные пркдставления об окружающем(тут Вадлен прав скорее,но не всё у него воспринимается ).Сознание находится не только в теле.Cумеешь отстраниться от него, cами собой пропадут клетки от прутьев-возможно получишь джекпот.Это мой вариант.

    Вадлен извини,претентентом на звание Господа я назвал не тебя,а тех которые(вернее сразу два).Перечитал-неувязка.Маленький опыт в дискуссиях 🙂 .

    21.10.2014 | 23:50
  160. # 160 sabol

    # 156 вадлен
    *как бы,на вскидку, читаются образы ЦИКЛИЧНОСТИ и этот процесс БЕСКОНЕЧЕН-это точно…с остальными образными понятиями надо работать,распечатывать…думать *

    Могу подкинуть-например фракталы.Это если из тела смотреть 🙂 .

    22.10.2014 | 00:17
  161. # 161 Артемий

    # 151 Серж
    Ох моя голова. Кстати пока строчил пост правое полушарие почти перестало болеть, но над левым глазом побаливает.

    Попробую совсем простыми словами.
    Что такое иллюзия? Вот иду я в темноте по лесу и вижу голову лешего. Пугаюсь. Подхожу ближе, а это — куст такой формы! То есть я то, что есть (куст) принял за то, чего нет(лешего). Я распознал иллюзию, но это не значит, что некий леший, который который изначально был, растворился и остался куст. Лешего не было с самого начала!

    Так и тут. Мы то, что есть (себя — сознание) принимаем за то, чем не являемся (существо живущее в мире). Иллюзия — это просто ложная отождествлённость ! Всего лишь!
    Проекции ума принимаем за себя и мир. Хотя всё, что есть имеет одну и ту же природу — природу ума.

    Очень ясно об этом сказал Падмасамбхава (я уже упоминал его). Лучше и не скажешь, хотя этим словам больше 2000 лет:

    «Хотя ему и дают много имен, тщательно продуманных и благозвучных,
    но по сути – ЭТО ТВОЁ СИЮМИНУТНОЕ ОСОЗНАНИЕ.
    И если кто-то хочет найти что-то иное, это как если бы дома у него был слон, а он бродил бы всюду в поисках его следов.

    Как нельзя аршином измерить вселенную, так нельзя достичь буддства, не поняв, что все происходит из ума.
    Если, не зная своего лица, будешь искать свой ум где-то вовне, ища что-то другое, как найдешь себя?!

    Так, дурак, сбитый с толку спектаклем, потеряв себя в ярмарочной толпе, бродит, ищет себя, позабыв свое лицо, и ошибочно принимает других за себя самого.

    Когда не видишь истинную сущность вещей и не понимаешь,
    что все явления происходят из ума, то продолжаешь скитаться в сансаре.
    КОГДА НЕ ВИДИШЬ, ЧТО ТВОЙ УМ И ЕСТЬ БУДДА, оскверняешь нирвану.

    КОГДА ПОНЯЛ, ЧТО САНСАРА И НИРВАНА — ЭТО ВСЕГО ЛИШЬ ВЕДЕНИЕ И НЕВЕДЕНИЕ, В ТОТ ЖЕ САМЫЙ МИГ МЕЖДУ НИМИ НЕ СТАНЕТ РАЗЛИЧИЙ.

    Ошибочно искать сансару и нирвану где-либо еще, кроме своего собственного ума, НО И ОШИБКА И БЕЗОШИБОЧНОСТЬ ИМЕЮТ ОДНУ И ТУ ЖЕ ПРИРОДУ.

    Поток сознания живых существ не разделен на сансару и нирвану. Поэтому оставь природу ума, как она есть, не пытаясь ее улучшать, и достигнешь освобождения.

    Если не обнаружишь корень этой ошибки деления на сансару и нирвану в своем же уме, никогда не поймешь Дхармату.

    Поэтому смотри на эти проявления, что возникают сами собой. Откуда пришли они? Где пребывают? Куда уходят?

    Так птица – вспорхнет с пруда и ни следа не останется на водной глади.Так и эти проявления естественно возникают из ума и освобождаются в уме же.

    Природу ума, всеведущую, всезнающую, пустую и ясную, можно сравнить с небом, где ясность и пустота нераздельны.

    Дхармата же есть претворение Саморожденной Мудрости в очевидную ясность.Однако эта ясность, данная нам, как все явленное бытие, ОСОЗНАЁТСЯ ЛИШЬ В НАШЕМ УМЕ.
    ЭТО ОСОЗНАНИЕ ЯСНОСТИ И ЕСТЬ ПРИРОДА УМА….

    ВСЁ ЯВЛЕННОЕ БЫТИЕ ЕСТЬ ЕДИНСТВЕННО ЛИШЬ ПРИРОДА УМА ЯВЛЕННАЯ СЕБЕ ЖЕ И ЗРЯЩАЯ СЕБЯ ЖЕ

    Когда поток сознания изменяется в своем движении, то соответственно этим изменениям пред умом предстают явления, воспринимаемые как внешние.

    Таким образом, ВСЁ ЕСТЬ НИЧТО ИНОЕ, КАК УМ ЗРЯЩИЙ СОБСТВЕННОЕ ЯВЛЕНИЕ «

    22.10.2014 | 00:42
  162. # 162 Артемий

    # 158 sabol

    Сознание вообще нигде не находится! «Где-то» могут находиться объекты. А сознание — не объект, чтобы иметь пространственное расположение. 🙂
    Если задуматься об этом, то это становиться очевидно!

    22.10.2014 | 00:52
  163. # 163 Артемий

    # 158 sabol
    «Иллюзия это уверенность,что наш ум — сознание находится только в нашем теле»
    Можно и так сказать. Остаётся только уточнить: «наш» — это чей?
    Есть ли у ума хозяин?

    22.10.2014 | 00:57
  164. # 164 sabol

    # 162
    Наш-это который в теле.Который вне тела-у него дугие хазява 🙂 .

    22.10.2014 | 01:05
  165. # 165 Артемий

    Допустим Бесконечное Сознание существует где-то там (в небытие где-то), а человек тоже существует со своим Я ну где-то в тёмной комнате например.
    И сознание и человек понимают, что они есть существуют и себя осознают, но не поймут где они и что они (ведь страшно быть в тёмной комнате и небытие).
    🙂
    В небытие сознания нет. Только в потенциале. Появление сознания — это появление бытия. Бытие — это содержимое сознания. Со-знание. Это знание чего-либо. Если знаться нечему, сознание спадает в свой источник. Остаётся только потенциал сознания (Абсолют, Бог «без картинок»). И сознание и человек — не два!
    Человек возникает в сознании. И не отделим от него. Человек не осознаёт, а осознаётся! По сути, человек — феномен в сознании. Вот как раз иллюзия — считать себя человеком, который чего-то там осознаёт.
    И своего Я у человека нет. Я — оно одно на всех! Двух Я не бывает! И Я в чистом виде — это Бог. А у человека «Я» — взятое взаймы. Отождествляясь с человеком, Я Бога впадает в иллюзию (не обратили внимание на мой ранее заданный вопрос, почему считается грехом «поминать имя Бога всуе»?) .

    22.10.2014 | 01:23
  166. # 166 Артемий

    # 163 sabol
    Наш-это который в теле.Который вне тела-у него другие хозяева
    Ну, разве что как фигура речи. На самом деле якобы хозяин находится в уме как явление. А часть никак не может быть больше целого.

    22.10.2014 | 01:26
  167. # 167 Артемий

    # 164 Артемий
    Начало сообщения — это цитата Сержа, забыл сослаться и кавычки поставить.

    22.10.2014 | 01:27
  168. # 168 sabol

    # 161 Артемий
    *Сознание вообще нигде не находится!*
    Cознание-это вид энергии,которая находясь в определённых частях бесконечного Мироздания принимает ту или иную форму(всё бесконечно,но неоднородно).В зависимости от того в какой части бесконечности энергия находится она ммеет те или иные свойства(хозяина 🙂 )

    Если задуматься, то очевидно что Вселенское Сознание никто,никогда и нигде не ощущал(не Осознавал).И всё что вы пишите это из области предположений, догадок,философии(я бы сказал демогогии) или религии(можно и так сказать)
    Или были прецеденты? 🙂 .

    22.10.2014 | 01:55
  169. # 169 Артемий

    # 125 Артур
    «Вы сами писали, что мы являемся Бесконечным сознанием. Разве Бесконечному сознанию надо чему-то учиться?»

    На экране ума появляется надпись: » я не свободен»
    как следствие первой, появляется вторая: «мне надо научиться, как освободиться» . Если бы не появилось первой, не было бы необходимости во второй. Если уж появилась первая, то нужна и вторая. Но это всё один и тот же ум! Что с надписями, что без!
    Поскольку ум и его содержимое — НЕ ДВА, то ум принимает форму того, во что верит. Поэтому ум может попасть в ловушку самого себя. И сам себя потом освободить! Но в реальности же ничего не происходит, это просто игра ума. Божественная игра, поскольку ум и Бог — не два! Вот такие дела. 🙂

    22.10.2014 | 02:08
  170. # 170 sabol

    # 164 Артемий
    *В небытие сознания нет.*
    Интнресно.А что у нас (там) всть?

    22.10.2014 | 02:10
  171. # 171 Артемий

    # 167 sabol
    «Или были прецеденты? 🙂 »
    Конечно! Те, кого называют просветлёнными знают это на собственном опыте.

    А то, что субъект (Я) нигде не находится, легко доказать на «пальцах» . Хотите?

    «Если задуматься, то очевидно что Вселенское Сознание никто,никогда и нигде не ощущал(не Осознавал)»
    «Вселенское сознание» — это наш «сиюминутный ум»!
    Попробуйте доказать обратное 🙂

    «Cознание-это вид энергии,которая находясь в определённых частях бесконечного Мироздания принимает ту или иную форму(всё бесконечно,но неоднородно).В зависимости от того в какой части бесконечности энергия находится она ммеет те или иные свойства(хозяина 🙂 )»
    А кто об этом говорит? Не ум ли? Найдите хоть что-нибудь, что не было бы умом. Любое утверждение будет находиться в уме. 🙂 И где хозяин, кроме мыслей о нём?
    Эти все утверждения насчёт того, что сознание — это энергия, которая находится в каких-то там частях мироздания намного больше смахивает на религию или философию. Ничего кроме представлений из ума вы всё равно предъявить не сможете. Поэтому всё что есть — это ум(сознание)! И ничто иное.

    22.10.2014 | 02:20
  172. # 172 sabol

    # 170 Артемий
    *Конечно! Те, кого называют просветлёнными знают это на собственном опыте*
    Просветлённые это больное воображение вашего ума.не так ли 🙂 ?.

    *«Вселенское сознание» — это наш «сиюминутный ум»!
    Попробуйте доказать обратное 🙂 *
    А как же небытие? 🙂 .

    Тьфу ты, Эзотерика чистейшей воды.Религия.Вадлен,как ты повёлся на такое?Это кто кого ещё тут тролит 🙂 .
    Cпасибо отец Артёмий.Досвидания.

    22.10.2014 | 02:43
  173. # 173 sabol

    Р.S.
    *«Вселенское сознание» — это наш «сиюминутный ум»!*

    Действительно,а попробуйте доказать 🙂 .

    22.10.2014 | 02:53
  174. # 174 Zabava

    С утра такое читать:)) Что курим?:))
    # 170 Артемий
    Под понятием ум привыкла подразумавать ум — тело ума. с помощью которого мы думаем. Есть разница между ним и разумом Души.
    Как — то с определениями понятий УМ хочется уточниться.

    22.10.2014 | 10:14
  175. # 175 Серж

    # 164 Артемий

    «Допустим Бесконечное Сознание существует где-то там (в небытие где-то), а человек тоже существует со своим Я ну где-то в тёмной комнате например.
    И сознание и человек понимают, что они есть существуют и себя осознают, но не поймут где они и что они (ведь страшно быть в тёмной комнате и небытие).»

    Это я написал для сравнения и приблизиться к пониманию природы вещей высших материй, чтоб хоть как-то аналогию на земле показать. Сознание там ассоциируется с человеком тут и как там познаётся и как тут человек пытается из тёмной комнаты познать себя и выйдя из этой комнаты через дверь познавать остальное непознанное и наверно бесконечное.
    А то что всё вокруг едино это уже понятно, но разделение было произведено именно для способа понимания (хотябы попродовать).
    Про лешего очень показательный пример иллюзии как и то, что в тёмной комнате можно своим умом представить и поверить во все, что угодно не зная и невидя что же всётаки вокруг и поэтому дети боятся темноты ибо их воображение создаёт монстров в тёмном углу (иллюзию) и победить этих монстров можно смелым отчаянным поступком потрогать монстров преодолеть страх и понять в конце концов, что их просто нет.

    Щанна. Странно, что такие образы у тебя возникли ведь держать мир и тем более быть таким сильным я никак не могу да и не потяну, хотя в каждом человеке присутствует герой и спаситель готовый мыслями и фантазиями спасти всех. )))

    22.10.2014 | 10:14
  176. # 176 Артемий

    # 171 sabol
    «Тьфу ты, Эзотерика чистейшей воды.Религия.Вадлен,как ты повёлся на такое?Это кто кого ещё тут тролит :)»

    На эзотерическом сайте в комментарих к чтению об Иисусе Христе говорить об эзотерике и религии — это, конечно, троллинг 🙂 🙂 🙂 🙂 🙂 🙂

    22.10.2014 | 10:20
  177. # 177 Артемий

    # 173 Zabava

    «Как — то с определениями понятий УМ хочется уточниться.»
    Я употребляю слово УМ в самом широком смысле — именно как синоним слова СОЗНАНИЕ.
    Понятие ум часто используют в более узком смысле — как синоним слова «мышление». Поэтому есть нестыковка в терминах.

    «Есть разница между ним и разумом Души»
    Разум — это аналитическая, рассуждающая часть ума(сознания). Синоним слова «разум» — интеллект.

    СОЗНАНИЕ (УМ) — интереснейшее явление! Все как бы понимают, что это, но никто не может сказать что же это.
    Как кто-то сказал: «сознание — как ветер. Если ветер виден только когда он качает деревья, так и сознание видно только по его проявлениям»

    22.10.2014 | 10:30
  178. # 178 Артемий

    # 174 Серж
    «А то что всё вокруг едино это уже понятно, но разделение было произведено именно для способа понимания (хотябы попродовать).»
    Да! Можно сказать ещё так: ЕСТЬ РАЗЛИЧИЯ, НО НЕТ РАЗДЕЛЕНИЯ, поскольку всё, что есть имеет одну природу — природу сознания, источником которого является Бог.
    А человек из различий делает разделение, считает всё отдельным друг от друга, в том числе и себя считает ОТДЕЛЬНЫМ СУЩЕСТВОМ. Но такое разделение — чисто концептуальное и происходит исключительно в уме. За этими представлениями об отдельности не стоит никакой реальной отдельности, никакого реального обособленного существа.

    22.10.2014 | 10:46
  179. # 179 Жанна

    Артемий! У вас в роду был кто нибудь с заболеванием Альцгеймера?

    22.10.2014 | 10:56
  180. # 180 Артемий

    # 178 Жанна
    Нет. А что?

    22.10.2014 | 11:18
  181. # 181 Zabava

    # 176 Артемий
    Абсолютно не согласна.
    Разум не есть интеллект. Если вы читали Веды, там это хорошо описано, Что есть ум, что есть Разум, что есть Разум Души, а что интеллект. Интеллект ближе к телу ума
    УМ есть СОЗНАНИЕ скорее в вашем контексте.

    22.10.2014 | 11:18
  182. # 182 Жанна

    # 179 Артемий Так просто спросила.
    Я вот хочу узнать у вас,вы сами познали единство и единственность бытия своим сознанием,или вы почерпнули эти знания из источников каких то трудов,Платона например?
    Я к чему говорю,в Суффизме до сих пор идут споры насчет того,о чем вы пишете.Самые признанные ученые философы прошлого времени и современные по сей день ведут споры ,с одной стороны стоит представление Единства и единственности Бытия ,о котором вы излагаете,с другой стороны стоит мнение о Трансцендентности Бога по отношению к творению.
    В общем опять возвращаемся к вопросу,что же было первым:яйцо или курица? 🙂

    22.10.2014 | 11:35
  183. # 183 Жанна

    Кстати,Артемий,
    если реальность Единства самолицезрела себя в предмете сотворения,то по идее ,раз она находится в непрерывном процессе трансформации ,то в следующий момент она должна предстать в другом образе.Если вы сердцем или Сознанием постигли Единство,о котором пишете,то должны принять образ в других ипостасях или изменениях,и признать правоту и правомочность любых суждений о Нем.Но пока я наблюдаю обратное в ваших действиях.

    22.10.2014 | 11:57
  184. # 184 Артур

    # 150 вадлен
    Интересная информация. Надо поразмышлять.
    Спасибо большое за дискуссию 🙂

    22.10.2014 | 17:47
  185. # 185 вадлен

    # 160 Артемий
    # 161 Артемий
    # 164 Артемий
    # 168 Артемий
    # 170 Артемий
    # 176 Артемий
    # 177 Артемий
    Получил много образных дополнений!Чувствуется,что тема серьезно проработана и ты ею владеешь в совершенстве! Краткость,доходчивость,аргументированность…СПАСИБО,Артемий!!!Намного себя теперь уверенней чувствую в собственных убеждениях…тебе удалось другими сравнениями,другими образными дополнениями-утверждениями подтвердить мои изыскания в собственных рассуждениях.Ты выложил то,что я так долго ждал.. 🙂 Никаких противоречий в твоих постах со своими я не увидел 🙂

    22.10.2014 | 17:50
  186. # 186 Артур

    # 168 Артемий

    Все это, безусловно, имеет место быть!
    Когда ум принимает форму того, во что верит, Человек не перестает быть Бесконечным Сознанием.
    А значит в любой момент может извлечь из Бесконечности любую новую идею — например, идею «я свободен».
    Дальше, может последовать следующая идея «я есть путь и жизнь, я сотворец своей реальности» и начнется новая Божественная игра.

    22.10.2014 | 17:56
  187. # 187 sabol

    # 184 вадлен
    Ещё бы.Можно было и не сомневаться.Религия всегда борется за свою (паству).
    Удачи 🙂 .

    22.10.2014 | 18:15
  188. # 188 Дункан

    Тяжеловато читать, но полезно 🙂
    Извиняюсь если ошибусь, но думаю что Артемий нашел для себя комфортный круг общения и с радостью и открытым сердцем делится накопленной информацией. Он такой же исследователь как и все тут, так что в обсуждениях появится еще один угол зрения. Я это приветствую хоть и не совсем согласен, вернее сказать в информации энергетически чего то не хватает. Она вроде как есть и даже логически верная, но не напитана энергией. Кстати не считаю этот сайт эзотерическим он более практичен чем эзотеричен :).

    22.10.2014 | 18:42
  189. # 189 Жанна

    Я тоже считаю,что Артемий не зря появился,я даже считаю,что его притянул Вадлен какой то невидимой силой :).Ведь то что Вадлен нам в течении всего этого времени «чудесато»(как классно сказала Светлана 🙂 ),разжевывал и давал колоссальную информацию,Артемий просто взял и выстрелил одним махом,в упор. 🙂 Энергетический ускоритель 😉

    22.10.2014 | 19:01
  190. # 190 Марат Шаманов

    Не знаю как вам, но я из постов Артемия вообще ничего не понял и понимать не хочу.
    Категорически отторгаю, а главное, не доверяю.
    Что-то тут не чисто.

    22.10.2014 | 19:32
  191. # 191 Жанна

    # 189 Марат Шаманов А что непонятного? Если сказать вкратце,то суть в том,что все Творение Бытия возникло через стремление Абсолюта познать самого себя ,лицезреть через предмет сотворения.И лишь в человеке все атрибуты Божественного совершенства собраны воедино,в «совершенном,просветленном»человеке.Как бы Абсолют познает себя во всей красе ,когда человек становится ее самосознанием или как пишут в Библии «Образом Божьим» 🙂
    Артемий об этом пишет,но не понимает,что принял это разумом ,а не сердцем.Разумом он привязался к этой конкретной форме Богоявления и отрицает чужие.Если бы он познал сердцем,как это происходит с истинными суффиями или гностиками,то он принял бы полноту всех суждений о нем,потому что процесс находится в непрерывной трансформации,а значит проявление Сознания или Абсолюта в новых образах.Тогда бы Артемий не проронил бы ни слова на этом сайте 🙂 ,потому что все Я все Сознание и все Единство.

    22.10.2014 | 23:17
  192. # 192 Жанна

    # 189 Марат Шаманов Понятно ,почему понимать и принять не хочешь.Ты живешь инстинктами, животное начало в тебе превосходит на данный момент.Ведь в каждом из нас сидит зверь 🙂 Но ты сам позволил ему главенствовать над собой 😉 .

    22.10.2014 | 23:23
  193. # 193 Артемий

    # 184 вадлен
    # 187 Дункан
    # 188 Жанна
    Буду только рад, если от моей писанины для кого-нибудь будет польза 🙂 Я тоже получаю пользу, потому, что когда пишу и дискутирую с вами, то уточняю и проверяю своё понимание. И, конечно, узнаю что-то новое, особенно из постов Вадлена.
    Мы взаимно друг другу помогаем в понимании!
    Главное, не запутать друг друга ещё больше 🙂

    22.10.2014 | 23:26
  194. # 194 Meriam

    Разум…Сознание…

    Не будем изобретать велосипед. РАЗУМ — это когда РА — бог , солнце…в уме…умный с Богом..Проще говоря — гармонично сочетающий ум телесный с «умом» Души- РАзумный
    В моем пионерско — социалистическом детстве было такое понятие — «Сознательная личность». Его характеристики — человек с совестью,человек, ставивший общественные интересы выше личных. Вдумайтесь! Такой человек — человек «продвинутый» — со световым кодом. А в идеалах — социализма — коммунизма это уже было!Все идеи коммунизма-рисуют духовно продвинутых личностей. Я уже об этом писала — но повторюсь, потому что для меня это потрясающий вывод теоретики коммунизма все были в инфополе и видели будущее человечества! Только не вовремя все это применили…Отвлеклась
    Итак — Сознание — знание «со», т.е общественное, обьединенное Знание! Тоесть — знание законов Вселенной ! СОзнательный человек — человек, знающий эти законы. Ответы сокрыты в самих словах…

    22.10.2014 | 23:42
  195. # 195 Артемий

    # 187 Дункан
    «в информации энергетически чего то не хватает. Она вроде как есть и даже логически верная, но не напитана энергией.»
    # 190 Жанна
    «Артемий об этом пишет,но не понимает,что принял это разумом ,а не сердцем.»
    Да, вы правы. Я иду от понимания. Мне этот путь ближе. Есть путь бхакти(любви) , а есть джняни(знания). Но в конце они сливаются в один! Я уже начинаю чувствовать, что это одно и то же.

    # 190 Жанна
    «Если бы он познал сердцем»
    Да, этого пока нет. Поэтому, Дункан и чувствует, что информация «не напитана энергией»

    # 190 Жанна
    «как это происходит с истинными суффиями или гностиками….не проронил бы ни слова на этом сайте »
    С этим не соглашусь, наоборот, те кто постиг истину, щедро ей делятся. «Их руки полны даров». И они не покладая рук, делятся этими дарами. Будда, например, написал 84 тысячи сутр. Из бесед Ошо с учениками изданы десятки книг. И таких примеров можно привести очень много.
    Я же, поскольку истину пока не постиг, то всё время сомневаюсь, нужно ли мне вообще здесь на эти темы писать. Не запутаю ли я других, поскольку моё понимание ещё не обладает полнотой и ясностью.

    22.10.2014 | 23:50
  196. # 196 Жанна

    # 194 Артемий Ну просветленность этим людям,как Ошо,Будда,навешали не ангелы,скажем :),не Высшие Силы,а простые люди.это вербальное определение. Можно много деятелей подобных назвать,которые постигали истину и щедро делились ею,с радостью даже.Взять того же философа ,проповедающего мораль ,Сенеку,который принимал непосредственное участие в воспитании императора Нерона,прослывшего потом деспотом и тираном.
    Все лучшее ,истинное в знании,должно приходить естественно,тогда дары драгоценнее.

    23.10.2014 | 00:22
  197. # 197 Артемий

    # 180 Zabava
    «Разум не есть интеллект. Если вы читали Веды, там это хорошо описано, Что есть ум, что есть Разум, что есть Разум Души, а что интеллект. Интеллект ближе к телу ума.»

    Веды оперируют понятиями «Боддхи» и «Манас»
    «Боддхи» переводится на русский как «разум, различающая способность, интеллект» . В моём понимании «боддхи» — это именно различающий интеллект. Это один из высших аспектов сознания, и именно способность различать даёт ВОЗМОЖНОСТЬ БЫТЬ феноменам сознания. Если бы не было различения, не было бы ничего, была бы какая-то аморфная масса. Именно боддхи «творит» проявленное, миры.
    «Манас» — это просто мышление, оно стоит ниже боддхи.

    «УМ есть СОЗНАНИЕ скорее в вашем контексте»

    Да, я сознательно использовал его как синоним слова «сознание». Чтобы привести цитаты Падмасамбхавы. Ведь в них ум — это сознание. Я думаю, вполне правомочно использовать ум как синоним сознания.
    Кстати, философия Веданты так и утверждает: «Весь мир существует в твоём уме» («мано матра джагат»)

    23.10.2014 | 00:32
  198. # 198 вадлен

    # 194 Артемий
    ….Я же, поскольку истину пока не постиг, то всё время сомневаюсь, нужно ли мне вообще здесь на эти темы писать. …..
    Просто необходимо,Артемий,здесь писать…здесь часто задают такие вопросы,что задаваясь и ища ответы на них, вплоть до смены понятия на некоторые вещи меняются…и главное,ты сам отметил,в процессе раскрытия темы на «бумаге» всплывают мельчайшие,но очень важные детали понимания!

    23.10.2014 | 00:35
  199. # 199 Артемий

    # 195 Жанна
    Я думаю, неважно, что там люди навешали. Важно, чем по сути является просветление. Это узнавание умом своей истинной природы. Когда ум узнаёт это, он не может не делиться этим. Познавший себя идёт по пути Бодхисатвы. Уж так тут всё устроено. Даже ученики, когда их берёт гуру в обучение, дают «обет Бодхисатвы», о том, что они начинают практику самопознания не ради личных выгод, а посвящают свою практику всем живым существам.
    Будда, когда достиг просветления, сказал, что не пройдёт во врата рая, пока последний человек не пройдёт через них.

    # 195 Жанна
    «Все лучшее ,истинное в знании,должно приходить естественно,тогда дары драгоценнее.»
    Естественно — это как?

    23.10.2014 | 00:50
  200. # 200 Артемий

    181 Жанна
    «Я вот хочу узнать у вас,вы сами познали единство и единственность бытия своим сознанием,или вы почерпнули эти знания из источников каких то трудов,Платона например?
    Я к чему говорю,в Суффизме до сих пор идут споры насчет того,о чем вы пишете».
    Вначале философия йоги, но потом Адвайта всё расставила на свои места.

    «с одной стороны стоит представление Единства и единственности Бытия ,о котором вы излагаете,с другой стороны стоит мнение о Трансцендентности Бога по отношению к творению.
    В общем опять возвращаемся к вопросу,что же было первым:яйцо или курица?»

    Бог (как абсолют, источник, непроявленное) трансцендентен творению, но одновременно он — и творение — НЕ ДВА!
    Абсолют не является ничем! Полный ноль! Если бы он был бы чем-то, это было бы уже творением (проявленным). Поэтому его нельзя отделить от творения. Отделить можно только что-то от чего-то. А как отделить «ничто» от чего-то? Невозможно. Поэтому и НЕ ДВА.
    И не являясь ничем, он является всем. Только ничто может быть всем! Помните, недавно Вадлен писал, что ноль и бесконечность — одно и то же. Это как раз об этом.

    23.10.2014 | 01:18
  201. # 201 Артемий

    Поэтому, и проявленное, и непроявленное — один и тот же Бог.
    «Бог с картинками» и «Бог без картинок» 🙂

    23.10.2014 | 01:22
  202. # 202 Жанна

    # 198 Артемий Слова не наполненные энергией сердца пусты.Вот почему Вадлен воспринимается как учитель? Его слова пропущены через сердце и наполнены огнем. Ты пока на другом уровне,практикант в общем 🙂
    Когда вы решили делиться такими знаниями,вы в первую очередь должны позаботиться о мере подачи знания,дозировании.Ведь все под собой имеет психическую основу,можно нанести вред не только другим,но и себе.Обычно просветленные мыслители говорят:» Умейте собирать порученные силы,не расточать их, но и скупцами не делаться.»Когда ученик или люди здесь читающие на сайте,только пришли к расширению сознания,но не знают что это,они начинают наполнять свое пространство непонятными словами и это может дать разрушение. Нельзя одним залпом полить воду на растение,большим объемом ,оно может погибнуть 🙂 .
    «Естественно» это через руку Ведущего.
    Но все равно очень приятно с вами общаться,в вас до сих пор есть тот самый юношеский максимализм. 😉

    23.10.2014 | 10:41
  203. # 203 Zabava

    # 196 Артемий
    Действительно, я привыкла к другим формулировкам.
    На это стоит обратить внимание здесь, так кка каждый вкладывает свое понятие в одни и те же слова.Возможно и 50 процентов споров из-за этого:))

    23.10.2014 | 11:11
  204. # 204 sabol

    # 200 Артемий
    *Поэтому, и проявленное, и непроявленное — один и тот же Бог*
    Синоним-Бесконечность.Проверить(познать) бесконечность невозможно(только догадки-о чём я говороил).Почему я троль? 🙂 .
    Или возможно? Если есть варианты, то какие.

    * что они начинают практику самопознания не ради личных выгод, а посвящают свою практику всем живым существам*

    Посмотрите на платную колонку справа и задайте себе вопрос.Что я тут делаю на этом Эзотерическом сайте ? 🙂 .

    23.10.2014 | 11:19
  205. # 205 Regals

    С интересом наблюдаю за развязавшейся полемикой 🙂 Пытаюсь все пропустить через понимание, но не всегда это удается. Причина неприятия прежде всего в дефинициях, а иногда бывают и сбои в логике, в моей логике, поэтому сразу напрочь отвергаю соответствующую мысль. Например, не приемлю сей постулат ни под каким соусом: «И не являясь ничем, он является всем. Только ничто может быть всем!». Поэтому вызывает подозрение удивительное согласие Вадлена с Артемием и наводят на мысль, а не одно ли это лицо 😉

    23.10.2014 | 12:11
  206. # 206 Артемий

    # 201 Жанна
    Да, в этом есть определённый смысл. Правда, сейчас времена изменились (квантовый переход). Раньше эти знания были тайными и передавались из рук в руки. Сейчас есть интернет и абсолютно всё доступно. Это всё есть в неимоверном количестве и мгновенно доступно каждому. Я тут ничего не добавлю.
    Стараюсь писать максимально понятно и просто. Без сложной терминологии. Фактически, всё что я написал в комментариях, это всего лишь о трёх простых вещах: о сдаче Богу ( в другой теме), «всё есть сознание» и чем именно является иллюзия (в этой). Я даже не знаю, как ещё проще об этом можно сказать. Кому надо — воспримет. Нет — так нет. Потом, это же дискуссия, обсуждение. Я сам учусь. Если что-то непонятно, всегда можно задать дополнительные вопросы и разобрать непонятные моменты.

    23.10.2014 | 12:15
  207. # 207 Артемий

    # 203 sabol
    «Почему я троль? 🙂 …Посмотрите на платную колонку справа и задайте себе вопрос.Что я тут делаю на этом Эзотерическом сайте ? :)»
    Я и не называл вас троллем. Я только удивился тому, что религия и эзотерика — это нечто предосудительное. Возможно, я неправильно вас понял? Или вы меня?
    Религия, кстати, от латинского слова religio, что означает «связь» (т.е учение о связи человека с Богом). Слово йога, тоже означает «связь»! В эпоху Кали-Юга связь с богом даётся высшими силами человечеству в виде религий. Другое дело, что человеческая природа берёт своё и изначальные учения обрастают догмами и извращаются. Но, тем не менее, я считаю, что к религиям надо относится с уважением. У всех у них — один источник, и во всех есть указания на истину. Если их сопоставлять, очевидно, что в разных религиях, по сути, говорится об одном и том же! Вплоть до почти полного совпадения многих вещей!

    23.10.2014 | 12:39
  208. # 208 Артемий

    # 201 Жанна «Слова не наполненные энергией сердца пусты.»
    Я имел в виду, что истина пока не стала моим переживанием.
    Но все эти слова для меня — не абстрактное философствование.
    Это моя жизнь, это её смысл.

    23.10.2014 | 12:44
  209. # 209 вадлен

    # 204 Regals
    🙂
    Мне очень льстит,что ты приравнял меня к Артемию… Дело в том,что у нас с ним совершенно разные подходы приближения к СУТИ,к Истине… а вот выводы,что и поражает, почти СХОДЯТСЯ.Артемий начал свой «поход» за Пониманием с изучения Учений,Трактатов и др.,что мне очень тяжело давалось-я не мог проникнуть в образность подачи этих Учений.То же самое и серьезно делает сейчас Жанна со своей поразительной Логической памятью (и это в ее такие ранние годы!!!),но она идет сразу двумя путями; и как Артемий и как Я,накапливая и одновременно воспринимая,как она пишет Сердцем-Душой,разрозненную информацию,пока просто «укладывает все это в Подсознание и Логическое Сознание,а на самом деле делают базу СРАВНЕНИЯ с теми Знаниями,которые в нее (как и в каждого из нас) уже Заложены.Нас ждут совсем скорые от нее довольно ошеломительные выводы,к которым надо серьезно и очень отнестись…
    У меня же путь к Познанию закладывался на начальном этапе на информационной основе,что и послужило толчком,а потом как бы стал вытягивать все остальное из самого себя.И вот сходство базисных основ миропонимания,которые выкладываются Кайратом в чтениях с Валей,выданные здесь Артемием на основе уже существующих Учений (к которым я «боялся» прикасаться,никогда не являясь для меня авторитетными,считая их завесой к Истине…сейчас у меня это отношение в корне меняется),выкладываемые другими-ПРОСТО ПОРАЖАЮТ СХОЖЕСТЬЮ и подтверждает мои собственную уверенность,даже убежденность…Я теперь Совершенно Убежден,что на довольно правильном пути в Познании Себя… 🙂

    23.10.2014 | 13:29
  210. # 210 Артемий

    # 203 sabol
    «Синоним-Бесконечность. Проверить(познать) бесконечность невозможно(только догадки-о чём я говороил).»

    Это очень интересный вопрос! Можно ли познать бесконечность?Как умом познать то, что за пределами ума?
    Ум отделён от Абсолюта бездной, которую называют Даат. Ни одна мысль, образ, понятие, представление не может пересечь эту бездну.
    Как же её пересечь?
    Есть такая суфийская притча о ручье, который захотел пересечь пустыню.
    «Пески ему сказали: — Мы живем здесь давно, тысячи лет. Никто еще не пересекал пустыню обычным способом. Чтобы пересечь пустыню, ты должен стать другим, должен исчезнуть, испариться. Тогда ветер подхватит тебя, и ты пересечешь пустыню облаком, затем вновь вернешься на землю. До тебя все так делали.
    — Но я же исчезну, потеряю свою индивидуальность, испугался ручей.
    — Это действительно так, но ты должен поверить мне, иначе песок засосёт тебя, и через несколько лет ты превратишься в болото.
    — Но если это так, останусь я таким же ручьём, как и сейчас?
    — Ты в любом случае не сможешь остаться таким же. У тебя нет выбора, это только кажется, что он есть. Ветер перенесёт лучшую твою часть — сущность. Когда ты снова станешь ручьём и побежишь по горам, которые находятся за пустыней, люди могут называть тебя другим именем, но сам ты будешь знать, что ты остался тем же. Сейчас ты называешь себя какой-то речкой только потому, что ты и сам не знаешь, какая именно часть тебя является твоей сущностью.
    И ветер высушил ручей и в виде облачка перенёс его через пустыню. Облако выпало дождём, из воды снова собрался ручеёк. Ручей сказал:
    — Теперь я познал свою истинную сущность.
    Но у ручья остался один вопрос, который он задал вслух, когда снова отправился в путь:
    — Почему я сам не смог дойти до этого, почему пустыня должна была подсказать мне? Что произошло, если бы я не послушался её?
    Вдруг к ручью обратился тоненький голос. Он доносился со стороны одной из песчинок:
    — Об этом знает только пустыня, потому что она уже видела это, более того, она простирается от реки и до гор. Пустыня является связующим звеном между ними и, как всё остальное, выполняет свои функции. На песке пустыни записано, как ручей жизни должен продолжить своё путешествие.»

    23.10.2014 | 13:42
  211. # 211 Женя

    # 181 Жанна
    Теоретики спорили и будут спорить дальше, практики уже давно во всём разобрались, Падмасамбхава из числа реализованных существ, говорит только о том, что сам проверил.

    Артемий читал книгу «Супруга Лотосорожденного.Жизнь и просветление Еше Цогьял», там есть очень важные моменты знания, если не читал очень советую

    23.10.2014 | 14:54
  212. # 212 Regals

    # 208 вадлен
    Что выводы сходятся — вселяет надежду. Я в прошлом – атеист, и мне поэтому тяжело воспринимать Артемия из-за наличия непроверенных постулатов, а вот Жанне доверия больше. Она часто удивляет своей всеобъемлющей логикой, порой она находит логическую связь между, казалось бы, разными вещами, сочетает несочитаемое. Поэтому с удовольствием буду также ожидать от нее «совсем скорые от нее довольно ошеломительные выводы». 🙂

    23.10.2014 | 15:23
  213. # 213 Regals

    Энтузиаст имплантировал себе в руку чип NFC
    Роберт Нельсон поделился на сайте Connectedly опытом имплантации в руку чипа NFC. Он купил за 99 долл. на сайте Dangerous Things готовый комплект из шприца и чипсета и попросил знакомого медика провести процедуру. Тот вколол ему чип между большим и указательным пальцем. Как утверждает Нельсон, имплантация, несмотря на огромную иглу, была относительно безболезненной. Заживление прошло без осложнений, остался лишь небольшой след на коже, под которым можно нащупать чип.
    Пока что, скачав соответствующее приложение, модификатор тела пользуется имплантатом только для разблокировки своего смартфона Moto X. Но по словам Нельсона, он рассматривает и другие варианты применения чипа — например, для открывания гаража, машины, замка на входной двери и т. п.

    23.10.2014 | 15:40
  214. # 214 Артемий

    # 203 sabol
    (продолжение)
    Как раз пустыня в притче — это образ бездны Даат.
    Можно «пересечь» её, но ум прийдётся «оставить на пороге».
    Именно пересечение этой бездны является моментом просветления.
    В йоге и буддийских практиках этот момент называется «нирвикальпа самадхи». И это можно назвать «познанием бесконечности». Как это вообще возможно? Если бы мы уже не являлись этим, то это было бы невозможно. Это возможно только потому, что «ЭТО» является нашей сокровенной сущностью. Даже не сознание. Сознание появляется и исчезает. А «это» есть всегда. Закономерный вопрос: а если сознание «не вхоже» туда, что там остаётся? Попробуйте вычесть из сознания всё воспринимаемое, абсолютно всё. Тело, мысли, чувства, мир… Вот то, что останется, и есть ТО, бесконечность, которая абсолютный ноль. В отсутствии вопринимаемого и процесса восприятия остаётся только «воспринимающее начало». А как же это может знаться? Это знается как «собственная самость». Это ЗНАТЬ КАК БЫТЬ. Не знать что-то, а знать как быть. Отдалённый намёк на это: это то, как мы знаем, что мы есть. Вот спросите себя: «КАК Я ЗНАЮ, ЧТО Я ЕСТЬ»? Вы не сможете это объяснить. Я знаю, что я есть, и всё тут! А как я это знаю — не знаю! Ничем не обусловленное знание. И даже думать» я существую», нет необходимости, это каждый знает и так, без мыслей об этом.

    И когда ума возврщается оттуда, «где его нет», это уже другой ум. Ум, знающий свой источник. Ум, знающий своё место, Ум, не замевающий собой Бога.

    23.10.2014 | 15:40
  215. # 215 Серж

    # 202 Zabava

    // Действительно, я привыкла к другим формулировкам.
    На это стоит обратить внимание здесь, так кка каждый вкладывает свое понятие в одни и те же слова.Возможно и 50 процентов споров из-за этого:)) //

    Согласен. Я кстати уже много раз постил и разъяснял в нескольких темах, что многие просто не понимают друг друга и особенно тех кто уже в облаках летает.
    У всех свои ассоциации и образы на некоторые понятия и термины и даже слова порой на 50% и более имеют разный смысл в каждой голове читающих и жаждующих знаний.
    И поэтому те кто там на высоте и кидают кирпичи знаний к нам должны это учитывать и опуститься до понимания низших слоёв сознания обычных читателей мучающих свой мозг для переваривания кирпичей.
    Можно ведь подшлифовать и острые кромки кирпичей притупить, чтоб было приятней и вкусней переварить пойманое головой в свои мозги и понять или осознать пойманое.

    До недавнего времени не все толком понимали слово ИЛЛЮЗИЯ к познанию и вообще даже в мире и языке, а тут сразу хрясь — «Всё тут ИЛЛЮЗИЯ как и весь 3D мир» и после этого понимай как знаеш.
    Далее ум, сознание, интеллект и подобное для большинства это почти одно и тоже и когда сначало говорят о высшем сознании, а потом об уме или интеллекте, то сразу теряется и рассеивается ход мысли уходящий в дебри из-за чёткого непонимания разницы этих вещей. Ну ребята разве можно так насиловать наши мозги. Ну можно же для нормального понимания и разговора на общем языке объединить всё (хотябы пока временно) в одно понятие «сознание», то есть человек в сознании и мыслит, и думает, и понимает, и рассуждает, и воображает. А вот без сознания это наверно невозможно вот и давайте на нашем осознанном уровне кидаться «сознанием» обобщив в нём (пока, временно) всё связанное с работой мозгов. А вот подсознание тоже пока отложем ибо тоже не всё с ним понятно и поэтому не будем им путаться в рассуждениях.
    Далее математика считается точной наукой и как можно приравнять бесконечность и ноль. Вот и ещё один ступор. Другое дело одно выходит из другого и опять обратно по циклу, что както можно воспиять в виде движения.
    Я конечно понимаю, что для большинства я может тут с уровнем сознания дауна, но все равно даже с таким сознанием я не могу увязать какойто пазл (кирпичь) если ещё фундамент знаний не полностью выстроен, а уже некоторые предлагают крышу ставить или наоборот её сносит предлагая другую из антиматерии (тоесть антииллюзии).
    По сути говоря разговор пошол в сторону понять сразу первичное от которого строится и исходит вторичное, третичное и так далее. Понятно, что узнав саму истину сразу можно понять всё, но как понять первичное находясь на вторичном или десятеричном уровне с образами и понятиями этих уровней. Начинаеш думать и связывать несвязываемое и тут любезно ответ приподносят с высшего уровня познания от которого просто захлёбываешся новой волной непонятности и всё — это нирвана со знаком минус в бесконечности.
    Ну прям как в поговорке «В огороде бузина, а в Киеве дядька» и то и другое вполне реальны, но связи никакой.
    А самое логичное и понятное тут следующее: «Когда Цурипопик свою ангидрит риккикесует на перекись марганцовки, то Плюгавчики имбичатируют и получается суглы-муглы, а Стню-Стнюсики куздряются и мимикрирует стрепулетье, но по сути это фигли-мигли». Надеюсь, что все поняли — это же элементарно. )))

    23.10.2014 | 16:05
  216. # 216 Артемий

    «Понятно, что узнав саму истину сразу можно понять всё, но как понять первичное находясь на вторичном или десятеричном уровне с образами и понятиями этих уровней. »

    Я бы сказал, что по сути, нужен обратный процесс.
    Речь идёт о познании себя. Мы уже — ЭТО. Ничего не добавить. Нечего достигать. Нужно просто распознать это. А чтобы распознать, надо убрать всё ложное. Убрано ложное — и истина ярко сияет. Она всегда была здесь. Ложное просто затмевало её. Поэтому, познание себя — это не узнавание чего-то нового про себя, а обратный процесс: отбрасывание ложного. Нужно понять, что ложное, и просто отбросить его. Другого способа нет.

    PS: Для справки: всё, что мы узнали про себя, с момента рождения, — ложное 🙂

    23.10.2014 | 16:26
  217. # 217 вадлен

    # 214 Серж
    НОЛЬ-это отсутствие всего…и он получается математически,т.к. все вектора эл.магнитных сил стремятся к НУЛЮ,а так как вся Система сбалансирована,получаем НОЛЬ,т.е.отсутствует все.
    теперь о Бесконечности:
    Бесконечность-это присутствие Всего и Всегда
    Но получив НОЛЬ выше мы можем сказать,что ничего нет,и нас тоже нет,нашего Сознания нет??? значит при НУЛЕ есть присутствие «всего и всегда).
    А значит: в нашем случае: НОЛЬ и есть Бесконечность 🙂

    23.10.2014 | 16:29
  218. # 218 Regals

    # 216 вадлен
    На такую простую разводку многие не клюнут. В вашем случае ноль это не абсолютный НОЛЬ (НИЧТО), а «всё», но только приведенное к результирующему состоянию.

    23.10.2014 | 16:39
  219. # 219 Regals

    Это все равно, что сказать, что в любом источнике электрической энергии напряжение всегда 0 вольт, не смотря на разность потенциалов.

    23.10.2014 | 16:48
  220. # 220 Серж

    # 215 Артемий
    Я тоже хотел написать, что надо позновать или распозновать от обратного, от того, где мы находимся и ты это подтвердил. Вот и получается, что это намного сложней и трудней плыть против течения чем понемногу по чуть-чуть заглядывать вперёд и прослеживая течение реки осозновать и понимать все извилины и водовороты и потом преодолев их поняв оптимальный маршрут снова заглядывать вперёд, но не так же что сразу взглянуть в устье реки (которого и не видно за 1000 километров) и ничего при этом не понять.
    # 216 вадлен
    Стоят гирьевые весы на рынке старые ещё и уравновешены в ноль. Что на примере весов будет бесконечность? Предпологаю, что ты скажеш тоже ноль, но почему они же не нагружены (давление ноль) и поэтому ноль, а если нагрузить, но уравновесить, то тоже будет ноль.
    Может ответ в самом знаке бесконечности (восьмёрка на бок положенная) где сам ноль пустота в центре, а бесконечности уравновешивающие друг друга (типа как материя и антиматерия) по обе стороны уравновешивающие друг друга и в итоге если нет этих бесконечностей, то есть ноль и если есть уравновешивающие бесконечности (или одна как с магнитным полем по твоему), то тоже ноль присутствует при том, что есть бесконечность.
    Я наверно так понял?

    23.10.2014 | 16:54
  221. # 221 вадлен

    # 217 Regals
    Ты уже в зону НЕОПРЕДЕЛЕННОСТИ ПРЕДЕЛОВ отнес понятия НУЛЯ…

    23.10.2014 | 17:00
  222. # 222 вадлен

    # 218 Regals
    # 219 Серж
    Это Логика,свойство 3-го уровня,которая и уводит нас далеко от понимания себя.И примеры все 3-го уровня,которые в основе ПОДОГНАНЫ под понимание того же 3-го уровня.Возьмите примеры из программирования: 0+1=0 ????????

    23.10.2014 | 17:04
  223. # 223 Жанна

    # 208 вадлен
    # 211 Regals
    Ваши слова мне как бальзам на душу. ПРЕМНОГО БЛАГОДАРНА ВАМ!!!!
    Ох слышал бы вас Камрад 🙂

    23.10.2014 | 18:49
  224. # 224 Серж

    # 221 вадлен
    Вот о чём и разговор то, что трудно, а порой и невозможно понять, то, что на на 4-м и выше уровнях понимания. И даже 3-й уровень не всем дано понять в разных областях ктото талантлив в одном ктото в другом.
    «Но если гора не идёт к Магомеду, то магомед идёт к горе» другими словами если нельзя человеку 3-го уровня понять четвёртый, то с четвёртого должны опуститься до 3-го уровня понимания и объяснить или хотябы дать зацепки к пониманию 4-го и выше. Конечно вы пробуете это сделать, но не все способны даже к эти зацепкам хотя и получают знания и информацию, но она не подкреплена как бы пониманием и хоть какойто реальностью в жизни, чтоб явно проявлалась и действовала на самых малых примерах каких-то.

    Может конечно зацепка и рецепт понимания высказал в 215-м посте Артемий сказав:
    «Я бы сказал, что по сути, нужен обратный процесс.
    Речь идёт о познании себя. Мы уже — ЭТО. Ничего не добавить. Нечего достигать. Нужно просто распознать это.»

    На мой взгляд именно не ПОЗНАТЬ, а всётаки РАСПОЗНАТЬ в том что вокруг нас. Это наверно самые ключевые слова сказанные в раздумье, а не в копировании или цитировании чьих-то знаний. Можно согласиться конечно, что мы люди (человеки) имеем всё и мы уже — ЭТО (хотя, что за этим имелось ввиду уже непонятно наверно боги, творцы и части абсолюта и тут вспоминается слова Артемия об упоминании в суе о нём), но тогда нужно научиться разделять, отличать, сравнивать. А как это сделать если не с чем сравнивать когда вокруг одно ложное и ложным обставлено.

    Всё гениальное просто, но к сожалению эту простоту надо понять и осознать и распознать в этом иллюзорном мире.

    Вот кстати про понятие иллюзорности нашего мира наверно подойдёт примет как в фильме «Матрица» (поправьте если не так) когда Нео рассказывают, что на самом деле все живущие люди находятся в капсулах с которых энергию качают как с батареек, а чтоб они жили в иллюзии хорошей жизни все подключены к компьютеру который через мозги создаёт для них иллюзию жизни со всеми благами и прелистями и что реальный мир трудный и опасный для жизни. А в нашем случае получается что мы фрагмент высшего сознания и как-то в это сознание проецируется иллюзия того, что мы видим, ощущаем, переживаем и рождаемся и умираем. При этом получаем опыт и играем в игры между собой
    Но тогда возникает и другой вопрос, а какого уровня иллюзия только на материальный мир или на всё и даже душа и дух.

    А вообще я вам так скажу. Самый умный и мудрый тут Кайрат. Да да он замутил этот сайт в виде иллюзии, но для нас реальный и собирает информацию, знания и опыт наших состязаний, философских поединков и групповых баталий стенка на стенку. )))
    Я его не изучил, я его распознал (вычислил) — методика Артемия в действии. )))

    23.10.2014 | 19:11
  225. # 225 sabol

    # 206 Артемий
    *Я и не называл вас троллем*
    🙂 А фраза из поста 175? **На эзотерическом сайте в комментарих к чтению об Иисусе Христе говорить об эзотерике и религии — это, конечно, троллинг 🙂 🙂 🙂 🙂 🙂 🙂 ** —айяяй нехорошо.

    *что религия и эзотерика — это нечто предосудительное.*
    В целом я не против религии.Я против извращённой(перивранной) религии.
    И ещё.А вы задавали себе вопрос по поводу (платной колонки справа на сайте) и вашей цитат( что они начинают практику самопознания не ради личных выгод, а посвящают свою практику всем живым существам)??.Вопрос принципиальный должен быть,если вы опираетесь на эзотерику. 🙂

    # 209 Артемий
    *Как умом познать то, что за пределами ума? *
    Если учесть это высказывание и предедущее **Вселенское сознание» — это наш «сиюминутный ум)) и это всё ОДНОВРЕМЕННО с Абсолютом,то эта проблема(курица и яйцо(Жанне привет 🙂 )) ,будет решаться бесконечно 🙂 🙂 .

    # 213 Артемий
    *Можно «пересечь» её, но ум прийдётся «оставить на пороге». *
    # 215 Артемий
    * это не узнавание чего-то нового про себя, а обратный процесс: отбрасывание ложного. Нужно понять, что ложное, и просто отбросить его. Другого способа нет.*
    Вот эти 2 момента интересны.Просто то простоЭто на бумаге.Но я спрашивал про практические варианты для нашего материального.Они есть?(Допустим от Артемия 🙂 ).

    Вадлен,дискуссия это некий диалог(спор),а не пение в унисон в хоре с солистом.Того кто громче спел(сильнее поспорил) неправильно называть невоспитыванным 🙂 . Кстати, изначально меня заинтересовали твои идеи. Изначально.

    23.10.2014 | 19:55
  226. # 226 вадлен

    # 223 Серж
    # 217 Regals
    Признаю,что при «распечатке» образности в 3-м уровне довольно не удачно написал о математическом сравнении…на самом деле я «вытянул» образности волнующегося поля (гравитационное или эл.магнитное),где потенциал волнения как бы можно замерить чем-то (прибором…),а когда это волнение улеглось,образовалась «идеальная гладь»,система вся успокоилась-что покажет прибор,он покажет НОЛЬ.При «волнении»,в силу ряда причинности(возникновение магнитной взвеси,магнитного тумана,самих волн и конечно их форм,Бесконечность просто не воспринимается…как только гладь,а читайте НОЛЬ-Бесконечность воспринимается полностью и глубоко-оно беспредельно.Восприятие НОЛЬ-БЕСКОНЕЧНОСТЬ здесь приведенную я все равно привязал сейчас к 3-му уровню,потому что реально воспроизвести словом получаемую образность этого состояния намного тяжелей и потребуется подбор большущего количества слов-синонимов,а еще и действий.Понимание как бы приходит ПАКЕТОМ сразу и часто с готовым результатом,как не оспоримый факт.То что желательно,этот,факт,привязать к понятиям 3-й плотности надо-это да,но есть еще вещи,которые вот просто для сравнения не найти в понятиях известной физики.
    ……
    не это главное,меня БЕСПРЕДЕЛЬНО поразила притча,приведенная Артемием в #209.Там вся суть того до чего мы все пытаемся уже несколько лет «докопаться».Даже такая мелочь,как после нового рождения УСЛЫШАТЬ ТОНКИЙ ГОЛОС ОДНОЙ ПЕСЧИНКИ,отметьте не песка,а всего лишь одной песчинки…..
    Вот давайте разберем притчу…УВЕРЕН это даст всем нам огромный толчок в понимании многих вещей,там даже есть понимание ошибки тупика всех восточных учений (то о чем писал Левашов,но его пояснение я тогда не понял…теперь полностью согласен.)

    Я напишу завтра в конце дня (если будет инет)

    23.10.2014 | 19:56
  227. # 227 Жанна

    # 225 Вадлен Скажу свое мнение насчет притчи.Каждый ,наверное бы выбрал безопасный путь,как в притче,потому что разум сковывает страх потерять себя или что то свое,тем более,когда твердят,что дорога опасна.Но это сломит дух,страх поселиться в сердце.Я предпочту быть готовой потерпеть неудачу,это закалит мой дух,и даст опыт.Мой выбор бесстрашие,я готова принять оба варианта развития событий.И мне все равно,что скажет мне какая то песчинка,меня ведет сила Духа.

    23.10.2014 | 20:42
  228. # 228 Алла

    Дорогу осилит идущий, но в пути ни одна дорога и единственно верного варианта, подходящего всем, нет. Либо ты прислушаешься к совету и пойдешь дальше, либо рискнешь потерять все, но приобретешь свой опыт. Может негативный, но опыт. Может душа нуждается именно в этом. Как уже было сказано: «каждый выбирает по себе».

    23.10.2014 | 21:18
  229. # 229 вадлен

    # 225 вадлен
    Подключайтесь смелее к описанию притчи #209
    Жанна,Алла молодцы,быстро отреагировали.Это действительно будет потом интересно всем сравнить… Думаю,и Артемий под завесу завтра скажет свое мнение,что он закладывал,выкладывая ее.Обратите внимание о чем велась речь перед притчей в предложениях Артемия… Всем приятного погружения в Себя 🙂

    23.10.2014 | 21:27
  230. # 230 Жанна

    # 227 Алла Понимаете,мы судим сейчас с вами исходя из индивида эту притчу. Потому что обе отделяем свою сущность от Бога,как его творение.Попробуйте обдумать эту притчу исходя из состояние Я -Все и Все -Я.

    23.10.2014 | 21:39
  231. # 231 Жанна

    # 228 вадлен Погружаюсь 🙂 потом дополню

    23.10.2014 | 21:41
  232. # 232 Артемий

    *Я и не называл вас троллем*
    «:) А фраза из поста 175? **На эзотерическом сайте в комментарих к чтению об Иисусе Христе говорить об эзотерике и религии — это, конечно, троллинг 🙂 🙂 🙂 🙂 🙂 🙂 ** —айяяй нехорошо.»
    Троллинг — это я про себя. Вы не поняли иронии.

    «И ещё.А вы задавали себе вопрос по поводу (платной колонки справа на сайте) и вашей цитат( что они начинают практику самопознания не ради личных выгод, а посвящают свою практику всем живым существам)??.Вопрос принципиальный должен быть,если вы опираетесь на эзотерику. :)»
    Не понял, что вы имеете в виду?

    «Вот эти 2 момента интересны.Просто то просто Это на бумаге.Но я спрашивал про практические варианты для нашего материального.Они есть?»
    Вы имеете в виду как практиковать самопознание?

    23.10.2014 | 21:50
  233. # 233 Серж

    Вадлен я всё равно не понят про ноль и бесклнечность, но то как ты пытался это довести, то понят, что это нужно както менять сознание и подход к изучению и пониманию всего происходящего. Надо както научиться образы передовать и получать, чтоб сразу без посредников (слов) общаться и точно и конкретно передавать мысли. Надо развивать телепатию.
    А про притчу сразу подумалось. Реинкарнация и рождение в другом месте с новыми зниниями и в новом теле. Но все боятся смерти, страх перед неизвестностью велик, но преодолев этот страх открываются новые возможности и понимание мира.

    23.10.2014 | 22:23
  234. # 234 Артемий

    # 210 Женя
    «Артемий читал книгу «Супруга Лотосорожденного.Жизнь и просветление Еше Цогьял», там есть очень важные моменты знания, если не читал очень советую»

    Нет, не читал. Поэтому, спасибо за совет! Читал только наставления Падмасамбхавы, обращённые к Еше Цогьял : «Завет — драгоценное остриё» и «Чистая сущность устных наставлений»

    23.10.2014 | 22:23
  235. # 235 Артемий

    Ещё раз насчёт Абсолюта, нуля и бесконечности.

    Есть такое понятие в математике и физике : СИНГУЛЯРНОСТЬ. Это как бы точка, где перестают работать классические законы и классическая логика. Вадлен справедливо заметил, в терминах нашего ума 3 плотности невозможно адекватно объяснить то, чем являются более высокие плотности. А Абсолют — это высший — 7 уровень! А по сути, он даже не является уровнем, а ЗАПРЕДЕЛЕН ВСЕМ УРОВНЯМ. Т.е находится за пределами всех миров. В суперпозиции ко всему. Или, в терминологии йоги, — этоТурьятита (за пределами всех турий)
    Поэтому мы можем говорить об этом только опосредованно, при помощи примеров и аналогий. По сути, Абсолют — это сингулярность. которая находится нигде (не имеет пространственного расположения) , не является ничем (поэтому- АБСОЛЮТНЫЙ НОЛЬ), но вся вселенная, вместе с пространством и временем находится «внутри» этой сингулярности (поэтому — ВСЁ). И Абсолют, если можно так сказать, переполнен бесконечным потенциалом. Любая возможность, всё прошлое, настоящее, будущее в любых вариантах и комбинациях уже есть (поэтому — БЕСКОНЕЧНОСТЬ). Нечто не может возникнуть из ничего, поэтому все варианты творения уже заложены в этом потенциале и творение — это просто реализация этого бесконечного потенциала (поэтому и творение, и познание творения — бесконечно).

    23.10.2014 | 23:54
  236. # 236 Артемий

    # 223 Серж
    «На мой взгляд именно не ПОЗНАТЬ, а всётаки РАСПОЗНАТЬ в том что вокруг нас»
    Я бы немного подправил: не вокруг, а внутри нас. Надо смотреть вовнутрь, не тела, конечно, а сознания. Все ключи — внутри нас.

    «А как это сделать если не с чем сравнивать когда вокруг одно ложное и ложным обставлено.»
    Справедливое замечание! Надо найти то, что не ложное и держаться его. Но это тема отдельного разговора.

    24.10.2014 | 00:11
  237. # 237 Жанна

    Ндаааа,Вадлен,задачка!!!Получается творение лишено бытия,оно лишь сопряжение воздействия,а следовательно если вычесть сопряжения получается ноль и в то же время бесконечность.

    24.10.2014 | 00:17
  238. # 238 Жанна

    # 235 Артемий Даже если распознавать внутри,то это все равно влечет двойственность и соучастие.Ведь нельзя утверждать одновременно самостное единство и единство утверждаемое единящим. 🙂 Чуть не запуталась.

    24.10.2014 | 00:32
  239. # 239 Артемий

    # 237 Жанна
    «Ведь нельзя утверждать одновременно самостное единство и единство утверждаемое единящим. 🙂 Чуть не запуталась.»

    И я ничего не понял 🙂

    24.10.2014 | 00:44
  240. # 240 вадлен

    # 237 Жанна
    Когда единяющий утверждает единство Истинного, это утверждение влечет два вида Его единства — самостное единство и единство единяющего…..
    Жанна,почитай:
    Ибн ал-‘араби и теория единства
    Как я понял,что даже исследователи не пришли к единому мнению…этому надо посвятить по-жизни 🙂 ,если к этому моменту крыша не съедет 🙂

    24.10.2014 | 01:02
  241. # 241 вадлен

    # 236 Жанна
    То, что лишено неделимости, формы, предела, лишено и бытия.
    Ничто беспредельное не может иметь бытия.Никакое творение не есть свое собственное бытие, но лишь причастно бытию.
    Жанна,мы так ни к чему не придем,если так 🙂

    24.10.2014 | 01:11
  242. # 242 Жанна

    # 238 Артемий 🙂 Зачем Творцу искать сотворение самого себя в себе.Логичнее утверждать свою самость во вне,через взаимодействие множественности мест проявления.

    24.10.2014 | 01:12
  243. # 243 вадлен

    # 236 Жанна
    Или глубже копать надо с разъяснениями,или больше сравнений с пояснениями…
    мы поняли друг-друга 🙂

    24.10.2014 | 01:15
  244. # 244 вадлен

    # 241 Жанна
    я вмешаюсь,с позволения 🙂
    а это и есть Зеркальное Отражение Себя,чем мы все и являемся…Творец даже пошел дальше,он фрагментировал Отражение(так как он сам не делим),частью которого понимания мы и есть.
    Тем не менее очень интересно,что ответит Артемий..
    Извини,Жанна,что влез в чужой адрес 🙂

    24.10.2014 | 01:25
  245. # 245 Жанна

    Вадлен я читала некоторые труды Араби,у меня есть сборник философов -суффиев.Поэтому мне легко было понять теорию о Единстве Бытия ,которую Артемий описывает и доказывает.Хотя если принять эту теорию,то отпадает сама мысль о доказательности кому то этого,потому что это уже предполагает двойственность.Я лет 5 пытаюсь соприкоснуться к мистическому пути суффизма .Больше всего знаний мне дали труды Шамс ад Дина Азими.Я собираю его труды по парапсихологии .Началось с того,что я искала ответы на свои вопросы,почему я вижу то,чего не видят другие.У меня реально отключается зрение обычное и глазами я вижу другой мир,при этом видение этого мира исчезает.Начинается отключение нормального человеческого зрения с возникновением звука похожего на турбинный .С тех пор я пытаюсь понять,кто же я,и что со мной происходит 🙂

    24.10.2014 | 01:46
  246. # 246 Жанна

    Вадлен! Вот как они примерно выглядят,те,кто в другом мире.
    http://my.mail.ru/mail/ganim1111/photo/31/41.html

    24.10.2014 | 02:25
  247. # 247 вадлен

    244
    Жанна,я не скажу кто ты,но знаю что с тобой происходит …это происходит в момент углубления в понятия читаемого,в основном представляя суть читаемого при сильнейшем погружении в себя…турбина-это смещение основного сознания в дубликат сознания,находящегося в другой плотности,которое и пытается погрузиться в глубину реального сознния другой плотности-это и вызывает картинку.турбина исчезает,когда происходит переход,но при условии что с физического уровня отпустишь дубликат,исчезнет правда и картинка.но если ты задаешь адрес дубликату-при восмоединении ты снимешь всю информацию,но не так реально,обычно образно.это разновидность ‘выхода в астрал’,далеко не лучший.чаще дубликат оказывается совершенно в другой реальности,не имеющей ничего общего с той,где живешь.лучше уже создать иллюзию выхода в фантом своего тела(просто вообразив ) не далеко от себя сместив сознание а него(визуализируя детали чего-нибудь перед фантомом),тогда дубликат-копия остается в этом мире и по желанию задаешь адрес(просто предстпвляешь место и время),настоящее сознание остается с физ.телом и не куда не девается.в такой ситуации каждый живет своей жизнью какое то время(время очень отличаетмя по восприятию…при возвращении дубликата,сознания соединяются и информация дубликат запимывается в основное.почитай 2-х томник Г.Бореева ‘Пифагор’…там несолько методик приводится
    Пишу уже с планшета и есть сбои 🙂

    24.10.2014 | 02:32
  248. # 248 Жанна

    # 246 вадлен А если это происходит когда не читаешь и не углубляешься.Это начало происходить еще до того,как я вообще научилась читать.И это происходит только тогда,когда я остаюсь одна и когда я совсем нежданно.У меня появляется этот звук турбинный ,он все больше усиливается,появляется неприятное ощущение в области живота и отключается видение этого мира. Вместо этого открывается видение другого мира,черно-белого,и этих существ,их множество.Я только с возрастном поняла,что это астрал.В детстве я не знала этому названия.

    24.10.2014 | 02:50
  249. # 249 Жанна

    Происходит,когда не жду, 🙂 поздняя ночь,уже ничего не соображаю..

    24.10.2014 | 02:51
  250. # 250 вадлен

    # 247 Жанна
    # 248 Жанна
    Вот и то что я писал,что ждем от тебя неожиданных ошеломительных выводов(которые еще будут) со всеми теми свойствами,что описал # 211 Regals 🙂
    Ты только соприкасаешься с параллельным миром действительно другой реальности (это не четвертая плотность-она сначала проявляется без цвета и отдельными элементами…только потом ты там своей иллюзией начинаешь создавать свой мир,но там другая физика.).И если это не в процессе чтения,просто у тебя СПОСОБНОСТЬ такая…Но реальных выходов у тебя не было…ты как бы в межмерном окне,но перехода у тебя нет…ФОТО-очень напоминает игру энергий,перетекающих из одной реальности в другую,или из одной плотности в другую.У тебя присутствует СТРАХ шагнуть туда…С такой способностью тебе действительно надо научиться некоторым практикам,которые реально облегчат тебе выход.Если станет получаться-не спеши,погуляй во дворе,в доме …просто там много есть сюрпризов,которых сразу надо избежать…главное пока не с кем не заговаривай и не представляй не с кем встречу-это запросто могут оказаться не те,с кем ты хотела встретиться.Не вернуться не бойся…там проблема удержаться как можно дольше.Почитай то что я тебе рекомендовал,дам еще книгу Бореева и найду один сайт астральщика…он не шарлатан,самые реальные рекомендации по отношению к другим.Главное,совершенно не надо бояться,это реальное одно из свойств нашего Сознания…никаких выходов из тела не существует :-)… просто Сознание реально создает иллюзию всего происходящего,окружения.
    Да это может и утром происходить,и есть такие и днем.Знаком с человеком,который «выскакивает» от любого умственного перенапряжения,даже решения обычной арифметической задачи…
    Вот и будешь на базе своих знаний о бытие сопоставлять факты 2-х разных состояний сознания по восприятию…так что действительно информация может быть ошеломляющая и эффектная..я ушел правда от такого понимания,там я был как бы не я,без какой то части сознания.Я не сумел вынести туда то,что волнует меня здесь на Земле. У меня часто в течении месяца возникают очень сильные вибрации( в основном перед засыпанием),но за последние 3-4 года ни разу не воспользовался.
    Турбина после реальных» 5-6 выходов обычно проходит (информация от знакомых),я выходил без турбины…просто выходил из тела (сознанием)под воздействием вибрации (не физ.тела,вибрирует эфирное).иногда создавал (особенно первое время свое тело),а потом вообще без ничего (не «видел» частей своего тела) изучал сначала эфирную составляющую окружения,потом океан,потом гулял по планетам Солнечной системы.

    24.10.2014 | 03:20
  251. # 251 Zabava

    По поводу притчи.
    С моим часовым поясом и опережением по времени приходится писать только P.S
    Каждый видит в ней ровно столько, сколько ему нужно для данного этапа развития. Скорее это тест на уровень познаний о мироздании. Я вижу очень мало, :
    Ручеек-это форма, например человек в физическом теле, имеющий имя и совержающий ПУТЬ по иллюзии/жизни.
    Пустыня- Духовный мир, например.
    Ветер -смерть, помог скинуть материальную форму, осталась Душа/Сознание в виде пара . перелетело, снова проявилось в плотности, уже 4, например, получило другое имя, но Сущность прежняя.
    Там травка зеленее, возможностей больше:))
    Кто такие песчинки-остается фантазировать:))

    24.10.2014 | 07:33
  252. # 252 Дункан

    По поводу притчи:
    Почему пустыня уже видела это? Потому что она была водой которая пошла иным путем?
    притча больше о переходе чем о реинкарнации. Переход через неизвестность, через пустоту, и нужно доверится как пустыне так и ветру. Твоя лучшая часть есть ветер. Твоя важная часть есть песок. И если услышать песок то можно стать ветром. Самопознание в чистом виде. Как-то так. Смог передать процентов на 70 :). Остальные ответы пока не читал. Размышление на притчей гораздо приятней чем погружение в тему нуля 🙂

    24.10.2014 | 09:31
  253. # 253 Жанна

    # 251 Дункан Оставшиеся 30 % и есть непознанная тема нуля. 🙂 Если ты описал динамику,как переход из одного вида явления в другое,эти 70%,очевидно,что цепочка не может состоять из одних только следствий.Есть нечто такое,что и есть то самое начало или конец,то есть Сущее или Самость.

    24.10.2014 | 11:42
  254. # 254 Regals

    Пересечь пустыню – пройти путь просветления. Пустыня – знания, учения, рутина. Течь по пустыне – заниматься, обучаться общепринятым образом. Если учение ложно – можно завязнуть, превратиться в болото. Но даже если учение истинное может не хватить ни времени и ни сил, чтобы пересечь пустыню. Второй способ — измениться самому, отбросить все лишнее, перейти в новое качество, тогда ветер сам доставит тебя к месту назначения. Песчинка – один из учителей, познавших суть.

    24.10.2014 | 11:44
  255. # 255 Жанна

    # 251 Дункан Или проще сказать Мы познаем и описываем лишь тень,не видя того,кто ее отбрасывает 🙂

    24.10.2014 | 11:51
  256. # 256 Дункан

    # 252 Жанна
    «Оставшиеся 30 % и есть непознанная тема нуля»
    Угадала :). я не смог выразить это словами, некогда сосредоточится было чтобы как-то сформулировать.

    вопрос на засыпку (себе в том числе) почему в конце осталась 1 песчинка?

    24.10.2014 | 12:04
  257. # 257 sabol

    # 231 Артемий
    * Вы не поняли иронии*
    Уже обнадёживает 🙂 .
    *Не понял, что вы имеете в виду? *
    Уточняю.Вы сослались на фразу ** они начинают практику самопознания не ради личных выгод**.Ваше отношение к (платному) семинару? Не всякая уборщица и дворник оплатят себе(дорогу к познанию Сути 🙂 ).
    *Вы имеете в виду как практиковать самопознание? *
    Ну да.Как вы практикуете? 🙂 .

    24.10.2014 | 14:15
  258. # 258 Жанна

    # 255 Дункан Вот Дункан # 256 sabol и есть та самая одна песчинка,которая осталась,(для Артемия), 🙂 потому что Сущий создает людей и их поступки,исходя из собственных знаний,а не произвольно. «На песке пустыни записано, как ручей жизни должен продолжить своё путешествие.»»У тебя нет выбора, это только кажется, что он есть.»
    Вот Вадлен например игнорирует комментарии sabol,потому что он в нуле,он и песчинка и ручей и ветер и песок и пустыня ,он бесконечность.
    А вот диалог Артемий -sabol,есть диалог ручья и песка. 🙂

    24.10.2014 | 14:50
  259. # 259 Жанна

    Вот об этом я и писала в посте 237. Невозможно доказать кому то собственную самость и самостью утверждать единство.Это двойственность,диалог.

    24.10.2014 | 15:12
  260. # 260 Артемий

    # 258 Жанна «Невозможно доказать кому то собственную самость и самостью утверждать единство.Это двойственность,диалог.»

    Помните, я упоминал обет Бодхисатвы? Так вот, практикующий начинает практику в двойственном состоянии ума, поэтому он посвящает её всем живым существам. А завершая практику, он узнаёт, нет ни его, ни «других существ». И других существ он «освобождает» в собственном уме 🙂 🙂 🙂
    На самом деле, двойственности в реальности нет прямо сейчас. Двойственность — она исключительно концептуальная. Это не реальные Жанна, Артемий или Вадлен общаются. Общение есть, как один из многих процессов в сознании, но за ним нет никаких реальных Жанны или Артемия! Даже сейчас, в двойственном сознании, можно понять в чём мы едины, что у нас одно! Чувство «Я ЕСТЬ»— ничем не обусловленное чувство собственного бытия. Оно бескачественное и абсолютно одинаковое и у вас и у меня. И оно абсолютно одинаковое у всех живых существ! И у кошки , и у дельфина, и у комара! Одно Я на всех! Отдельная личность, это просто надстройка над этим я есть! Но не реальная, а концептуальная. Что-то типа проекта. Чертёж есть, все о нём говорят, но домишко так и не построен, его нет в реальности.

    Мне нравится ведическая модель всего этого:
    http://ladograd.net/wp-content/gallery/vyshen/12.jpg
    В цетре картины лежит Сновидящий — Брахман(творец нашей вселенной). Это и есть наше чувство «Я ЕСТЬ». Он спит и видит множество снов. Сны — это «пузыри сознания», в каждом пузыре — свой сон. В одном пузыре ему снится, что он — Жанна, в другом — что он — Вадлен, в третьем — Артемий, в четвёртом — sabol…. Пузыри отражаются друг в друге, поэтому в каждом пузыре создаётся видимость некоего общего мира (по принципу голограммы). Но что действительно общее у всех пузырей сознания — это ЧУВСТВО Я ЕСТЬ. Но принадлежит оно не персонажу сна, а Брахману. Но вот один пузырь лопнул и Брахман проснулся в этом сне: «Ё моё! Я же Брахман! А я-то думал, что я Жанна(или Артемий). Но мы в реальности – даже и не Брахман! Не я есть! Мы – то, что символизирует маленькая фигурка наверху — Парабрахман (вне Брахмана). Свет, исходящий из него — это свет осознания. Это он осознаёт то, что снится Брахману. Это — источник знания Я ЕСТЬ. И это — наша сокровенная суть! Это то, чем мы являемся в реальности! Что здесь ещё утверждать? Всё уже есть единое, и мы — это! Просто нужно перестать принимать себя за персонажа сна. Мы — не персонаж сна, но даже и не сновидящий. Нас нет на картинке сознания (в пузырях). Мы — осознающее начало, которое и символизирует Парабрахман.

    24.10.2014 | 16:32
  261. # 261 Жанна

    # 259 Артемий Тогда зачем этот ваш пост выше,если практикующий узнает что нет ни его ни других существ ::)

    24.10.2014 | 16:56
  262. # 262 Артемий

    # 259 Артемий Тогда зачем этот ваш пост выше,если практикующий узнает что нет ни его ни других существ ::)

    А как это противоречит написанию поста? Нет «делателя», но нет и «неделателя».

    Вот вам встречный вопрос.
    «До просветления колол дрова, носил воду, после просветления колю дрова, ношу воду» Почему?

    24.10.2014 | 17:12
  263. # 263 Жанна

    # 261 Артемий 🙂 Ну понятно почему раб-Господь,а Господь-раб. осталось узнать кто кому обязан ,а может и не надо узнавать,все одно 😉

    24.10.2014 | 17:30
  264. # 264 Артемий

    # 261 Артемий
    # 262 Жанна
    Это слова из дзенской притчи. В чём разница? Что изменилось?

    24.10.2014 | 17:39
  265. # 265 Жанна

    Для меня ничего не изменилось, я считаю сотворенное отличным от Творца.Именно поэтому и происходит наш диалог.Закон диалектики 🙂

    24.10.2014 | 17:51
  266. # 266 Артемий

    # 264 Жанна
    «я считаю сотворенное отличным от Творца»
    Я бы сказал по-другому. В творении есть различия, но нет разделения, поскольку всё — ОДНО, это эманация творца, не отдельная от него. В творце как таковом (АБСОЛЮТЕ) нет ещё никаких различий, они появляются только в творении. Но творение нельзя отделить от творца, это НЕ ДВА.
    «Всё есмь Атман» (Веды)
    «Атман без картинок» — это Абсолют, небытие. И «Атман с картинками» — бытие. Но это один и тот же Атман!

    Что изменилось ?- это я про притчу :
    «До просветления колол дрова, носил воду, после просветления колю дрова, ношу воду»

    24.10.2014 | 18:23
  267. # 267 Артемий

    # 264 Жанна
    Наш диалог возможен, потому, что есть различия. Но различия — не значит разделение. Этот диалог происходит не в реальности а как явление в сознании. Но у всех явлений одна и та же основа. Это не самосущие явления, а как волны на поверхности бесконечного океана. Реальность тут не волны, а сама вода: из неё состоит каждая волна. И невозможно отделить волну от воды.

    24.10.2014 | 18:29
  268. # 268 Артемий

    Начёт творца и творения. Если перефразировать Падмасамбхаву, то можно сказать: творение — это Атман, явленный сам себе и зрящий сам себя.
    Если бы это было не так, просветление было бы достижением того, чего у нас нет, а оно является просто распознаванием того, что уже есть.

    24.10.2014 | 18:42
  269. # 269 вадлен

    # 261 Артемий
    можно попробую,Артемий? ну и задал ты вопросик…пол-дня ищу подвох 🙂
    Думаю,разница в подходе к этому действию: до-не осознано,которое возможно вызывало непонимание,даже отторжение к этому действию….,а после-осознано,совершенно с другим подходом к самому процессу,как бы с положительными эмоциями…..хотя ты писал,что осознания нет…Тогда ответ может звучать так: до-отрицательно,а после -положительно…т.е. противоположно все изменилось,а значит последний вариант ответа: ИЗМЕНИЛОСЬ ВСЕ
    🙂

    24.10.2014 | 20:33
  270. # 270 Жанна

    # 268 вадлен 0-0=0+0 на самом деле что то изменилось?

    24.10.2014 | 21:20
  271. # 271 вадлен

    # 269 Жанна
    🙂
    Это для части сознания,Жанна,развернутого к 3-му уровню…а вот остальное «живет» совершенно по иным законам и то я очень сомневаюсь что они есть,т.к. сам закон,если таковой и появляется,его может установить только само сознание…а это рамки ограничения самому себе,поэтому и было развернуто Зеркало(????? где?) (я по своему буду называть 🙂 ,не используя обороты суфизма),в Отражении которого Сознание и познает себя.
    Это как петь песню со словами сначала не вникая в смысл слов,а потом то же действие,но вникая в их смысл…. совершенно противоположное отношение к самому действию самого сознания,при неизменности самого действия.

    24.10.2014 | 21:34
  272. # 272 Жанна

    Хорошо,тогда это понятие делает недействительным и бесполезным понятия добро -зло,ложь -истина,и послание тех же Ведов и пророков,наказывать часть самости и одобрять часть себя.

    24.10.2014 | 21:46
  273. # 273 Meriam

    Артемий

    Прошу прощение…бываю здесь не всегда , может что пропустила. Ответ возник сам собой:
    «До просветления колол дрова, носил воду, после просветления колю дрова, ношу воду» Почему?
    Просветление — интимный внутренний процесс познания себя, а значит и мироздания. Человек целостен, но он не всегда видит в себе все, а порой почти ничего не видит, или видит совсем «не то».Как раз Видение — просветление. Внешне не изменилось ничего, по сути — изменилось все!

    24.10.2014 | 21:51
  274. # 274 Жанна

    И тогда получается что нет реинкарнации,нумерологии,и пифагоровы штаны не на все стороны равны 🙂

    24.10.2014 | 21:56
  275. # 275 Жанна

    Значит то что Кайрат тут пишет о прошлых воплощениях души,это миф?

    24.10.2014 | 21:58
  276. # 276 Meriam

    Каждый идет своим путем. Но все дороги всё равно идут в никуда. Значит, весь смысл в самой дороге, как по ней идти… Если идешь с удовольствием, значит, это твоя дорога. Если тебе плохо – в любой момент можешь сойти с нее, как бы далеко ни зашел. И это будет правильно.

    Нам требуется всё наше время и вся наша энергия, чтобы победить идиотизм в себе. Это и есть то, что имеет значение. Остальное не имеет никакой важности…

    К. Кастанеда

    24.10.2014 | 22:32
  277. # 277 Dinar

    # 259 Артемий
    Наконец увидел высказывания схожие с моими мыслями. Я думаю что многие под просветлением понимают обретение абсолютного счастья для себя, хотя просветление всего лишь разрушение иллюзии личности. А пример с водой очень хорош. Вот капли воды оторвались от океана и каждая считает себя отдельной личностью и им говорят ты вода, а капли говорят нет я капля, как мне понять что я вода, какие практики применять для этого?) сколько медитировать?) но когда она упадёт в океан то уже не будет искать ответы потому что уже не будет вопроса)случится просветление)

    24.10.2014 | 22:51
  278. # 278 Dinar

    Все поиски истины, медитации, практики направлены на обретение счастья лично для себя и только. А просветление случается независимо от того хочет или не хочет человек, алкоголик он или духовный человек

    24.10.2014 | 22:59
  279. # 279 вадлен

    # 273 Жанна
    # 273 Жанна
    Здесь,Жанна,надо скорее рассматривать Само Зеркало,т.к. мы действительно живем все в этом Зеркале,в этой Иллюзии..
    Начинать,видимо, надо СНИЗУ и ВВЕРХ,но понятие о самом Сознании просто необходимо иметь…я вначале думал,что Артемий неправильно делает,пытаясь «навязать» сразу хоть какое то понятие ВЕРХА,считал что оно будет мешать в постепенном Понимании…но потом понял,что ОСНОВЫ,хоть и самые частичные «ВЕРХА» необходимо знать,т.к. быстрее тогда будет идти понимание Снизу-Вверх.
    Сама Иллюзия по мере понимания Себя,причем на каждом уровне,постепенно будет рассасываться.
    Поэтому,многое из того,что ты написала в вопросах,с понятия 3-го уровня безусловно есть и мы на это опираемся,но в то же время всего этого НЕТ 🙂 …но весь абсурд в том,что бы продвинуться дальше,мы должны четко понимать чего нет 🙂 … а ведь,кроме Сознания,ничего НЕТ 🙂
    Тем не менее,надо опираться в любом случае на наши иллюзии,мне так представляется,от понимания этих иллюзий исходить и потихоньку от них избавляться.
    Это настолько медленный процесс и требующий не только ментальных рассуждений,но и требует постоянно фактов в «студию».
    Лично для меня уже существуют неоспоримые факты,идущие в противоположность сложившимся утверждениям здесь,на 3-м уровне:
    -мое сознание «запросто» может «высовываться» из тела……..я это делал без всякого транса,прилагая конечно огромные усилия воли,ОГРОМНЫЕ…и мне удавалось удерживать ТО ЧЕМ Я ДУМАЮ в 50-60см от самой головы в течении 5-6 минут,ПОЛНОСТЬЮ ОСОЗНАВАЯ И ПОНИМАЯ всем своим существом,что это так и никаких измененных состояний сознания при этом нет…я чувствовал полностью весь процесс выхода (а это было медленное «выдавливание» сознания (или то чем я думаю) с огромным применением усилий и воли…Это противоречит тому,что в нас закладывалось с детства? ДА! так где иллюзия,если я имею факт,происходящий на 3-м уровне.
    -я уже в течении более года могу своим сознанием (мыслью) воздействовать на любую клетку человеческого организма,даже органы и в ЛЮБОЙ ТОЧКЕ мира…для меня расстояния нет…даже если этот человек будет на другой планете-я буду точно также воздействовать на него.И этому есть зафиксированные неоднократно подтверждения,даже документально.И это также факт на физическом уровне.И здесь нет никакого волшебства или сверхвожможного,просто понимание части вещей.Сознание получается ВЕЗДЕ,а т.к. мое при мне (или я так только думаю,если по Артемию),значит моя часть неотъемлемое от общего Сознания).И если я раньше одождествлял себя только со своей частью Сознания,то теперь я понимаю что я так же везде,пока очень ограниченно (ограничен привыканием к 5-ти органам чувств и жирнейшего слоя в голове,что так не может быть…

    24.10.2014 | 23:03
  280. # 280 вадлен

    # 275 Meriam

    Значит, весь смысл в самой дороге, как по ней идти…

    Да,это самое главное…
    я уже ТУДА,пусть и через 10млн.лет уже не хочу 🙂 мне здесь интересно,интересно пробовать понимать,интересно жить 🙂

    24.10.2014 | 23:08
  281. # 281 Жанна

    # 278 вадлен Но как можно понять само Сознание с нулевым Верхом и Низом,хоть по горизонтали,хоть по вертикали?Ведь нельзя ноль на ноль приумножить,прибавить.Тем более бесконечность делает всякое движение вообще невозможным,без определенных законов.Если существует Закон,то значит он открыт.Нельзя открыть то,чего нет.Так какая сила тогда дала начало движению из ноля в единицу,хоть вверх хоть вниз?
    Если начинается движение,то каждая часть начинает приумножать сама себя

    24.10.2014 | 23:44
  282. # 282 вадлен

    Теперь о притче #209,приведенной Артемием и что меня так поразило…
    Сразу,напишу,что это сугубо мое личное мнение и с удовольствием услышу аргументы опонентов 🙂
    сама фраза:
    …Ум отделён от Абсолюта бездной, которую называют Даат. Ни одна мысль, образ, понятие, представление не может пересечь эту бездну….
    это чисто понятие восточных учений и считаю его Заблуждением,о котором еще писал Н.Левашов …читал его (далеко не всего,всего две книги) еще года три назад в бытность вообще отдаленного понятия (я и сейчас отдален и это понятно) о таких рассуждениях,т.к. не понимал в принципе о чем речь…ТЕМ БОЛЕ,что и сама притча,которая на самом деле о ДРУГОМ (напишу ниже о чем),почему было и интересно мнение других.
    Смысл в приведенной выше выдержки в том,что Ум (Ум для моего понятия из тех образов,что я считываю с того же Сознания,это как бы результирующая Разума и самого Сознания,образованная бытием,в частности,пусть это будет смешанное состояние нашего человеческого Разума и Сознания в том понимании,как мы это все воспринимаем и понимаем на данном этапе,поэтому скорее УМ,потому что еще Уму свойственно уже МЫСЛЬ,ОБРАЗ,ПОНЯТИЕ,ПРЕДСТАВЛЕНИЕ и это уже далеко не в чистом виде Сознание,которое существует везде.Поэтому,ранее приведенное равенство Ум Сознание и наоборот это Неверно),не может преодолеть Бездну. Так вот,»сместившись» в образность самой притчи,получил распечатку других понятий тот тех,что распечатал Артемий в #213
    у меня распечаталась следующая образность:
    Безда-бездны нет.Это и есть заблуждение восточных учений,отличное от учений древних Славян.Введя понятие бездны,развитие дальше Сущности остановлено,тем самым ввергли Ум в постоянный цикл Реинкарнации.
    ПЕсок-это и есть СОЗНАНИЕ.
    Ручеек-это Ум,а реально расспечатолось то,что мы все вкладываем в понятие Души,а т.к. Ум состоит из Разума и Сознание-это как новое образование,то Ум спокойно беседует с Песком.Ведь Бездна,если бы таковая была,не может беседовать с Умом,иначе на то он и Ум,договорился бы с бездной о ее пересечении.Договориться можно только со своим Сознанием своим фрагментом Сознания,который изначально присутствует в Уме и является неотъемлемой частью Сознания.Почему такое отличие Ума(ручейка) от СОЗНАНИЯ (песок)-это показывает разницу и отличие нашей Души от реально далекого Сознания,которое действительно состоит из намного большего количества первичных материй,но в тонких планах.
    Облака-это Небеса,куда после смерти уходит Душа,а сам ручеек (УМ) -и сейчас очень важный момент-УМИРАЕТ.
    По тому,как дальше развиваются события,а именно (сейчас подсмотрю 🙂 )
    фраза:
    …— Но если это так, останусь я таким же ручьём, как и сейчас?
    — Ты в любом случае не сможешь остаться таким же. У тебя нет выбора, это только кажется, что он есть. Ветер перенесёт лучшую твою часть — сущность.

    Вот она,СУЩНОСТЬ…остается только матрица,но появится совершенно НОВАЯ ДУША.Буквально несколько месяцев назад, и я это отмечал в каком-то посту (посте…простите неграмотного 🙂 ),начала складываться совершенно другая концепция о вечности Души,даже пришел к выводу,что воплощение (а я это также взял уже под большущее сомнение-не могу пока распечатать полученную образность этому,не хватает аргументов 3-го уровня к сожалению) вообще НЕТ….и Душа не вечна…хотя еще год-полтора назад доказывал и доказывал здесь на сайте противоположное (вспомните Гринвольда,который писал,что воплощений нет и «рождается» человек совершенно с нуля). Гринвольд ПРАВ,и в этой притче есть подтверждение (В выше приведенной фразе из притчи).Есть только Сущность-матрица,есть только энергетическая структура пара от испарения воды,но уже без Ума.
    Возникает вопрос,так откуда мы «помним» о старых воплощениях (возьмите регрессии в гипнозе).А вот здесь приходит на выручку..СОЗНАНИЕ,но в роли:
    Песчинка-та самая ниточка,та самая песчинка,которая новую Душу соединяет с СОЗНАНИЕМ.И чем больше ручеек вырастает,чем больше познает мир,тем с большим количеством песчинок он соприкасается.
    К чему вся эта разборка?????
    У нас у всех есть будущее,есть куда стремиться и есть полная уверенность,что вокруг не НИЧТО,а то что создало СОЗНАНИЕ,воспринимаем мы которое как безграничную бездну.И развив в себе Понимание до уровня,когда УМ при «испарении» остается в Сущности(а это уже 2-й уровень ментального Сознания -Ума,вместе с РАЗУМОМ,мы смело можем преодолевать и мнимую бездну,и становимся теми,к кому стремились наши древние предки…приближаемся к Творцу(что слишком громко и пафосно концовка получилась 🙂 да простят меня читатели…писал от всего сердца 🙂 .

    25.10.2014 | 00:27
  283. # 283 Жанна

    Даже если сила откуда то появится,ну взять например те же Веды,появилась Брахма,в Евангелие было Слово,и начали Они,или Он варганить 🙂 раскачивать энергию,то приумножение силы на ноль получает ноль,а значит всасывание в самого себя ,а не развитие.Получается ничего не происходит.Есть бесконечное прошлое и есть бесконечное будущее,но где тогда настоящее?Нет тогда смысла в самой дороге и как по ней идти.
    В общем меня ждет еще одна бессонная ночь,спешить все равно некуда и как бы не зачем 🙂

    25.10.2014 | 00:28
  284. # 284 вадлен

    # 280 Жанна
    🙂
    НОЛЬ -это результирующая…не разделяй Верх и Низ…прими это как просто ТОЧКУ,полярность которой просто не возможно присвоить 🙂
    А,в принципе,ты полностью права и задаешь совершенно правильные вопросы.Читай ответ в # 281.
    Восточные учения как бы все так,но и все же не так,не считая тупика,загнавшего и ограничив многих в дальнейшем развитии Сущности,чем мы все и являемся.Знаю что слишком ГРОМКО,но я пока вот в такой позиции,скорее сам к себе 🙂 .Я ЧЕЛОВЕК и хочу,познавая мир,им же и оставаться 🙂

    25.10.2014 | 00:37
  285. # 285 Жанна

    Значит только приближаемся к Творцу,не воссоединяемся?

    25.10.2014 | 00:40
  286. # 286 вадлен

    # 284 Жанна
    Думаю,даже мы еще и направление все не нашли 🙂 куда толком двигаться,а потом уж видно будет 🙂

    25.10.2014 | 00:43
  287. # 287 Жанна

    # 285 вадлен Короче полное ЗЕРО 😉

    25.10.2014 | 00:50
  288. # 288 вадлен

    # 286 Жанна
    🙂
    ну то что мы уже здесь на сайте ,денег к сожалению не принесет,но спичку зажженную впереди себя держим и она не гаснет,а разгорается ярче.
    Жанна,ЖИЗНЬ то ведь продолжается и этому надо беспредельно радоваться :-).. мы все стали другими,добрее,стали больше оглядываться вокруг и видеть себя в других-это уже результат 🙂

    25.10.2014 | 01:02
  289. # 289 Серж

    # 282 вадлен
    Во-о-о-от. Чувствуется, что идёт более чёткое и более конкретное к нам Землянам 3-й плотности объяснение и попытка разъяснить с приближёнными понятиями то, что Вадлен видит и пытается нам объяснить. Довольно последовательный по отечественному (по Земному) в разъяснении пост.
    Вадлен ты должен построить мостик между 3-й и 4-й, 5-й и так далее плотностями понимания в виде образов, понятий, объяснений и всяких смыслов. Тоесть между пропастью непонимания одного уровня и другого. Пусть он будет маленький этот мостик, навесной, качающийся, но осознаваемый и не мнимый для остальных. Я бы даже сказал так, что ты в центре над пропастью, Артемий с той стороны где всё непознанное, Марат с нашей, а Кайрат со Светланой вдохновители строительства, а вот все остальные разнорабочие не знающие всей конструкции мостика, но помогающие его строить главным мастерам.
    По поводу притчи ещё раз пояснь своё видение реинкарнации ручейка когда он упёрся в пустыню (отработал свой путь и опыт на этой стороне) узнал, что нужно испариться и естественно озадачился ведь он потеряет все свои наработки опыта и своё «Я» и своё тело ручейка и пережитые эмоции и это как бы не входило в его дальнейшие планы. Но оказавшись через пар в тучке на другой стороне пустыни (родившись заново) ручеёк естественно получает новое тело и остаётся его «Я» и оглядевшись назад видит себя в прошлом в виде маленького ручейка вспоминает всё что с ним там было и со старым багажом знаний начинает дальнейший путь.
    А песчинка это всего лиш местный житель. Тоесть по дороге идёт путник, а на обочине сидит местный житель. Для путника всё впервые и вновь, всё неизвестное в данной месности, а для местного жителя всё известно в данной местности, но он ничего не знает о том, что познал до этого путник ибо он статичен, неподвижен и является скорее всего тем наставником тем проводником который подсказывает дорогу в данной местности. Вот и вопрос почему я сам не достиг этого, чтобы знать как поступить. Ну и понятно, что всего знать невозможно, а проводник как раз и был связующим звеном на распутье дорог или преград.
    А вообще к любой притче, философскому высказыванию или поговорке можно много разных смыслов и понятий прикрепить и у всех это будет, чтото своё жизненное и мировозренческое и одинаковых пониманий просто не будет. А если взять эту притчу из её первоисточника и добавить текстом из того же первоисточника до и после этой притчи, то большинство могут более менее правильно её трактовать.

    25.10.2014 | 13:21
  290. # 290 вадлен

    #289
    Cергей.только не со своим багажом новая жизнь (ты лично помнишь этот багаж и сколько баулов было в твоем багаже???я нет). Знания,весь багаж,изначально заложен в каждого из нас и доступ к этому багажу каждый раз начинаетя с Песчинки…шансы у каждого из нас совершенно равные,все теперь зависит лично от каждог…те,кто здесь на сайте или просто,но постоянно читают и анализируют (напрягают свой Ум),имеют намного больше шансов открыть чемоданов багажа,больше извлекают из себя же вечных Знаний,т.к.они уже Есть и были.

    25.10.2014 | 13:42
  291. # 291 вадлен

    # 289 Серж
    В этой притчи есть ПОЛНОЕ ПОДТВЕРЖДЕНИЕ,что рождается новая Душа-Сущность.Душа не Вечна,Вечно СОЗНАНИЕ,а Ум и Разум каждый раз новые.Но УМ-симбиоз части Сознания и нарабатываемого Разума в процессе обучения,имеет в виде песчинки связь с вечным Сознанием
    ………..
    — Ты в любом случае не сможешь остаться таким же. У тебя нет выбора, это только кажется, что он есть. Ветер перенесёт лучшую твою часть — сущность. Когда ты снова станешь ручьём и побежишь по горам, которые находятся за пустыней, люди могут называть тебя другим именем, но сам ты будешь знать, что ты остался тем же. Сейчас ты называешь себя какой-то речкой только потому, что ты и сам не знаешь, какая именно часть тебя является твоей сущностью.
    ………….
    Именно познание СЕБЯ ведет к вечному Сознанию,но для этого и надо знать,что в Себе искать…а искать надо через Песчинку (а она однозначно есть у каждого даже младенца сразу) путь в ПЕСКИ-путь в СОЗНАНИЕ.И если тебе удастся развить Ум до понимания Себя(что есть твоя Сущность,как она устроена),до понимания Дороги в СОЗНАНИЕ(до второго ментального тела),твой Ум уже не испарится,ты четко осознаешь,что воплощения тебе уже не нужны,ты вырываешься из кармического круга реинкарнаций и сам начинаешь дальнейший путь как Творец.Это и есть то,о чем оставили нам Знания Гиперборейцы,этим и отличаются эти Учения от Учений Востока,где реинкарнация Вечна.Это не так!

    25.10.2014 | 14:11
  292. # 292 Серж

    # 290 вадлен
    Хорошо тогда не идти с багажом знаний, а просто их открывать дальше. Я просто считаю, что в данном выражении постигать и изучать просто считается открывать уже созданное, но для нас впринципе это тоже самое что постичь, изучить, открыть заново. Оно же как если профессор знает что-то, что студент это изучает или просто открывает в своём уме изучив что-то.
    Согласен, что всё уже есть и открыто и работает, но мы же не знаем как это постичь и открыть вот и приходится как бы изучать может даже заново с азов, чтоб логически потом открыть самому что-то дальше. А свой багаж тогда имеется ввиду знания которые сумел открыть в воплощении.
    Тема об Иисусе уже набрала 290 постов и пора в другую переходить.)))

    25.10.2014 | 14:15
  293. # 293 Серж

    А как же нарабатывать это второе ментальное тело? Постигать и открывать — мало? Развитие астрального тела способствует этому? И в чём тогда смысл для сущности каждый раз перевоплотившись всё забывать и снова нарабатывать и опять забывать?
    Я понимаю так, что сущность человека должна с 3-й плотности имея ограничения и всякие препядствия постичь своё сознание, себя или своё «Я» и больше не возвращаться сюда, так почему каждый раз стираются предыдущие наработки или фишка в том, что если не смог за инкарнацию постичь, то начинать снова с нуля?

    25.10.2014 | 14:27
  294. # 294 вадлен

    # 292 Серж
    В этом как раз и замысел (назови как хочешь,Единого,Творца,Создателя,Единого Сознания,Бога) СОТВОРИТЬ ТВОРЦА,подобного СЕБЕ,но не просто наделив его Сознанием(своей частью,тем более что оно НЕДЕЛИМО,Сознание ВЕЗДЕ),а дать возможность Уму-Личности развиться до пределов понимания себя,как Творца.Не буду заморачивать голову,но это не замысел самого Единого(постичь которого пока никому не удается и близко),а замысел нашего же Сознания 6-й плотности.

    25.10.2014 | 14:32
  295. # 295 вадлен

    # 293 Серж
    я это описывал и не раз в разных постах за последний год,Сергей..
    -как нарабатывать?-вот ты как раз,задумавшись над этим и пытаясь прояснить ответ на этот вопрос и очень желательно,что бы он максимально правильно был приближен к действительно, и приближает тебя к развитию 2-го ментального тела.
    — в чем смысл?-вот как раз пробудить Себя,развить Ум до необходимого Уровня,помогающего постоянно иметь доступ к Сознанию,к Знаниям и это единственный вариант изменить(проявить) свое ДНК (хотя есть и вспомогающие физические упражнения,помогающие растворить биогенные химические вещества-организмы-вирусы,препятствующие доступ других химических элементов наших к определенным группам-парам ДНК (это вмешательство Орионцев было с помощью излучения-света).Но я об этом писать не буду…я выбрал другой путь…

    25.10.2014 | 14:43
  296. # 296 Светлана

    Благодарю Вас Владлен за четкие и емкие разьяснения.Я не участвовала в обсуждении, но все посты оценивала, и как-бы пыталась через собственный фильтр «кривды» пропустить… пока только смогла четко ощутить ЦЕЛОСТНОСТЬ описания Вами притчи…мне кажется что такой подход от обратного, который предлагает Артемий, рассуждения такого направления, и есть правильный подход к большему ОСОЗНОВАНИЮ! за что ему от меня отдельное спасибо!))смущает только одно-не чувствуется в постах Артемия вибрации что-ли, волнения его и от него…)я не могу разобраться толи это он цельный такой и совсем уже не «трепещет», в переносном , не буквальном смысле, все под контроль взял и разум , или это что-то иное) вот что смущает…
    Посты и поставленные в нем вопросы от Сергея полностью поддерживаю, и хочу сказать, что Вам Сергей удается сложить Ваши вопросы в слова, и фразы логично и последовательно, что у меня не всегда получается, но выражаете Вы именно то, что и меня интересует! а если честно, то у меня ощущение, что я котенок, который только глаза раскрыл, и тыкается мокрым носом во все! во что упрется, то и пытается понять)))) в общем, системы нет в голове.
    По поводу восточных учений ПОЛНОСТЬЮ согласна, всегда веяло от таких книг, при прочтении какой-то БЕЗЫСХОДНОСТЬ, и интуитивно я знала что это не так!хорошо хоть Вы бестолковой разьяснили ЧТО ЭТО!)

    25.10.2014 | 14:55
  297. # 297 Светлана

    Вадлен! а почему нам не расскажете, что там навертели ОРИОНЦЫ? ужас как любопытно.Или я так понимаю-пока мы не «повзрослеем» не научимся ОСОЗНОВАТЬ, то можем запутаться, или в сторону уйти, если получим информацию от Вас об из «выкрутасах»?Поэтому да?Вы бережете наши черепные коробочки)?

    25.10.2014 | 15:07
  298. # 298 вадлен

    #297
    Светлана,я описывал и под чтениемКайрата о ДНК (о тои что их было изначально 12,а не 2 как сечас) и еще более раньше,не помню где. Это связано с ограничением нам доступа к воему Сознанию…атланты имели намного больше в этом плане возможностей. У нас у всех,кто этого хочет и стремится к расширению своих возможностей,к познанию себя,существует уникальная возможность это сделать нафизическом плане-намного больше можно преобразовать тонкой энергии с 3-го уровня,она просто кругом и в неограченном количестве…из 4-го уровня,где мы будем скоро воплааться после смерти здсь,такпя возможность намного слабее при всей открытости к доступу к Сознанию. Поэтому,это желательно делать здесь…

    25.10.2014 | 15:25
  299. # 299 Жанна

    # 298 вадлен Люк Бессон снял фильм «Люси» о использовании возможностей головного мозга.Правда там был стимулирующий эффект.В этом фильме много чего любопытного есть.Наверное в будущем люди будут такими.
    Меня поразил этот фильм.Если кто не видел,советую посмотреть.В нем перемешаны научная работа и фантастика.

    25.10.2014 | 15:35
  300. # 300 Серж

    # 296 Светлана

    «А если честно, то у меня ощущение, что я котенок, который только глаза раскрыл, и тыкается мокрым носом во все! во что упрется, то и пытается понять))))».
    А я даун тут — это если сравнить дауна с нормальным человеком на Земле. Может я что-то и понимаю и соображаю, но всегда хочу полностью узнать какую-то тему ибо даже самая мелочь неузнанная или не понятая бывает всё перечёркивает напрочь.
    Рад, что мои вопросы кому-то помогают и кто-то через них что-то раскрывает. Жанна меня сравнила с образом Геракла держащим небо когда Атлант за яблочками бегал (кстати яблоки употребляю много и каждый день, люблю очень и айвой не брезгую по осени должна быть кислинькая и вяжущая). Может и Геракл, но не физически, а философски что ли.
    Всегда стараюсь как можно точнее и чётче передать мысль и требую такой же ответ ибо именно в словах непонимание, именно в передаче знаний, образов, информации идёт искажение и непонимание собеседников. Будет телепатия всё будет точно передано, а пока только слова, чувства, эмоции, осязание и обаняние, глаза и уши, вкус и говорять ещё вестибюлярный аппарат (равновесие). Но наверно ещё и третий глаз (интуиция). А гдето я слышал, что органов чувств гдето за сто, но мы просто не в состоянии их пока ощущать.

    25.10.2014 | 15:38
  301. # 301 Светлана

    Серж! я такая же)даунка)))посмеялась над Вашим высказыванием от души еще под другим постом, хотела написать, что солидарна с Вами, но отвлеклась на рассуждения Артемия и зависла конечно!!!!это правда.Вот в этом то весь и фокус! что задаваясь вопросами, мы пытаемся систематизировать полученное и привести к общему знаменателю.это и приводит нас к ОСОЗНАНИЮ.. как я понимаю из пояснений Вадлена!НО, уважаемые знатоки!при всем при этом у меня вопрос-как путем размышлений, осознования, систематизации, мы сможем продвинуться в ЭТОМ ВОПРОСЕ??вот это не дает мне покоя.Я привыкла настраиваться на человека, пытаться ПРОЧУВСТВОВАТЬ то или это….но совсем не понимаю сейчас, как это ЗНАНИЕ, даст нам подтверждение правильности в этой жизни?мы сможеи это прочувствовать? надо ли применять практики?если да, то какие?как вообще мы можем найти подтверждение приобретенному нами знанию?

    25.10.2014 | 15:49
  302. # 302 вадлен

    # 300 Серж
    # 301 Светлана
    Дело в том,что через посты в принципе невозможно все передать,это надо писать ПОСЛЕДОВАТЕЛЬНУЮ КНИГУ,на которую и жизни не хватит…а что писать,если я,например,точно такой же как вы,ИЩУЩИЙ и сомневающийся….даже то что во мне уже уложилось как Вера и Убеждение с неоспоримыми для меня фактами,трудно передать через тексты…мне намного легче это делать в непосредственном контакте,т.к. я в этот момент на ментальном уровне»транслирую» в Ум собеседника свое понимание и транслирую сами образы.И важный момент: нельзя все рассказывать…это не следствие какого высокомерия или зазнайства,это понимание,что для развития собственного Ума до определенного Уровня необходимо САМОСТОЯТЕЛЬНОЕ умение ДУМАТЬ,тем самым «поднимать» энергию до необходимого формирования тоже Ума на соответствующем уровне.Просто информация она и остается информацией для Ума 5-й плотности (именно там мы «думаем» своим Умом.Любое Знание нельзя купить,нельзя просто принять к сведению,нельзя просто о нем знать,его надо только ОСОЗНАТЬ,сердцем понять что это так…тогда происходит ПЕРЕСТРОЙКА собственного Ума,и доля Сознания в Усе приближается к долевому содержанию Разума,которого у нас в избытке…ведь мы все себя считаем существом Разумным.

    25.10.2014 | 16:12
  303. # 303 Светлана

    Серж! писала Вам долгий ответ про телепатию! прям нахлынуло….и как обычно…уже привыкла к этому ВЫРУБИЛОСЬ ВСЕ! и КОМП!И СВЕТ!)))если хотите продолжить эту беседу, то я сейчас дожарю картошку мужу) и ВАм напишу про это на собственном примере?!

    25.10.2014 | 16:12
  304. # 304 Светлана

    Вадлен как всегда прав! пост302! еще хотелось бы ответить товарищу который вопросы задает про плату за семинры!!! как Вы можете в денежном эквиваленете оценить свой добрый или даже жертвенный поступок в отношении нуждающегося человека? ну как????!
    рассуждая такими определениями, тем более выдавая их в эфир, я вижу в Вас только некоторую завышенную на мой взгляд самооценку! Вы прям просите-Ну переубедите меня, ну переубедите!!! при этом тон , которым Вы это подаете, отсекает всякое желание это делать.ПРОСТО задумайтесь?!!!!! если Кайрат, Валюша, Вадлен задумали это, значит они СОРАЗМЕРИЛИ свои возможности и последствия! так?так! они стремятся донести до людей ТО, ЧТО МЫ ХОТИМ ЗНАТЬ!Так?так!! почему так происходит-они хотят досести, а мы Знать, я Вам вообще обьянить не смогу!)))
    А теперь вопрос-ПОЧЕМУ ОНИ ДОЛЖНЫ ДЕЛАТЬ ЭТО БЕЗВОЗМЕЗДНО????
    они тратят силы, энергию, не только физическую, а и ментальную, плюс не забывайте , что они еще и живут в социуме, а на все нужен эквивалент ЭНЕРГИИ-деньги!!!Ваша поддевка просто беспардонна, и говорит мне о том, что Вы еще просто не научились мыслить категориями, что все взаимно и перетекает из одного в другое!!!!

    25.10.2014 | 16:23
  305. # 305 Жанна

    # 301 Светлана Хороший вопрос задала Светлана. Вот я на протяжении всего времени и размышляла и систематизировала и все решала это уравнение Я=БОГ =Я Есть ,и во всех системах в конце понимала,что в уравнении есть ЗАВЕРШЕНИЕ ,но нет СОВЕРШЕННОСТИ.Совершенство Творца ,а он на самом деле совершенен и пречист,дает только отличие сотворенного от Творца ,творение стремясь к подобию образу Творца и создает энергию,для своего же бесконечного пути,то есть ЖИЗНИ во Вселенной.
    Поэтому я опять вернулась к Святым писаниям начиная со скрижалей Моисея,вернее к изучению уже с другим взглядом.

    25.10.2014 | 16:23
  306. # 306 Жанна

    # 302 вадлен ЗОЛОТЫЕ СЛОВА!!!!

    25.10.2014 | 16:24
  307. # 307 вадлен

    # 301 Светлана
    …..
    как вообще мы можем найти подтверждение приобретенному нами знанию?
    …Это начнет подтверждаться любыми способами…услышанным или увиденным в передаче,в статье,на каком-либо сайте,утверждением-рассуждением кого-либо или еще каким-либо способом…но это,кроме собственного чувства своей правоты и если это так,обязательно произойдет.Это как у дальтоника,подошедшему в одиночестве к красному кругу…красный или зеленый,мучается он,хотя внутренне чувство подсказывает что красный…и только когда подходят другие и говорят,что он красный,у него появляется убеждение,что он прав..он теперь Знает,что автор это картины написал круг КРАСНЫМ.

    25.10.2014 | 16:28
  308. # 308 Светлана

    Пост 307! Вадлен! ну что такое?! опять куча вопросов у меня…
    Я уже давно так живу, сталкиваясь с чем-то или кем-то я ЖДУ ответа, или по другому ОЗАРЕНИЯ,что это так и есть. Я просто концентрируюсь на своих ОЩУЩЕНИЯХ от увиденного или услышанного! но внутренняя маята такая все равно не проходит… т.е. мало мне этого ОСОЗНАНИЯ, что я ЗНАЮ ЧТО ТАК И ЕСТЬ! что же это такое?

    25.10.2014 | 16:35
  309. # 309 вадлен

    # 304 Светлана
    У всех нас есть работа,которая дает нам средства к существованию в этом социуме.Есть она и у Кайрата с Валей-это те чтения,что они делают и которая отнимает уйму энергии…и единственное средство еще и содержать двоих детей,желающих иметь то что и другие дети,это и аренда квартиры,так как Кайрат с Валей не имеют на сегодня своего жилья ВООБЩЕ! Есть работа и у меня-преподаю обработку фото в ФШ по интернету.Кайрат с Валей мечтают накопить на покупку Квартиры,что у них пока просто не получается,хватает просто пока только на жизнь.Семинар будет длиться в общем 6 дней,в которые ни Кайрат с Валей,ни я по основной работе ничего не будем зарабатывать……Даже если на семинар приедет только 4 человека,это для Кайрата полный убыток,так как семинар все равно состоится и Кайрату придется еще доплачивать за трансфер участников и за помещение для семинара,да плюс еще я(моя дорога в Крым,мое проживание и т.д).
    Поэтому,кто смотрит на «правую» колонку,на ценник-сайт этот и существует для познания себя же,но есть всегда альтернатива-самостоятельный путь

    25.10.2014 | 16:59
  310. # 310 Светлана

    ДА, согласна. Именно это я и хотела сказать! что никто за шкирку не тянет, не уговаривает и не вовлекает. не дорос, что бы понимать , что путь к ЗНАНИЯМ и и возможность разобраться в себе, и не только, значит , иди самостоятельно.! каждый виберает по себе!
    А сомневающимся, надо просто для себя решить-надо им или не надо?вот и все.

    25.10.2014 | 17:04
  311. # 311 вадлен

    # 308 Светлана
    То что ты знаешь-это огромная энергия и ее теперь надо просто ВЫЛЕВАТЬ,просто ИЗЛЕВАТЬ,просто ВЫПЛЕСКИВАТЬ…если то что ты Знаешь оставлять в себе-можно просто сгореть..ведь Знания,если они есть,они ТОНКОГО ПЛАНА и обладают НЕИМОВЕРНОЙ ЭНЕРГИЕЙ,СИЛОЙ..надо начинать ее применять,надо ДЕЛИТЬСЯ этой энергией..Вот,думаю,это и есть те ощущения,ощущения даже опасности не кому-то,а опасности именно себе в тебе присутствуют….просто на открытый канал ко мне,заглянул в тебя-ты вся КИПИШЬ 🙂 тебе надо просто немного все уложить по полочкам,создать свою концепцию понимания с учетом других и…начать применять,начать делиться 🙂

    25.10.2014 | 17:08
  312. # 312 Светлана

    Так есть! Кипит так, что опасаюсь, как бы крышечку не сорвало!))))
    Я даже больше скажу…таким людям как Кайрат-надо помогать!именно помогать, любыми способами. У нас государство не признает такого рода людей, и тем более не помогает им.Насколько бы сильным и верным своему знанию не был бы человек, его жизненные проблемы могут привести к чувству расдосадования в выбранном направлении.А это нельзя допускать ни в коем случае! Я знаю, Кайрат боец, но Там другая философия что-ли….

    25.10.2014 | 17:28
  313. # 313 Марат Шаманов

    Крылатые цитаты. В меморис. Подчеркнуть красной двойной чертой.

    «А если честно, то у меня ощущение, что я котенок, который только глаза раскрыл, и тыкается мокрым носом во все! во что упрется, то и пытается понять))))».
    А я даун тут — это если сравнить дауна с нормальным человеком на Земле.

    Вот. Вот к чему приводит обожествление тонкокоматериального. К деградации.
    Буквально пару дней стоило говорить о тонкой материи в возвышенном, недоступном, витиеватом, метафоричном тоне, как СРАЗУ ЧЕЛОВЕК ПРИЗНАЕТ СЕБЯ «котенком» и «даун».
    Добровольно признает.

    Как уже отмечал, тонкое — это константа. И возвысить константу невозможно, можно лишь создать дистанцию принизив себя.
    Вот человек себя и принижает, называет себя «котенком» и «дауном».

    Нда…не ожидал.

    25.10.2014 | 17:42
  314. # 314 Марат Шаманов

    АРТЕМИЙ.
    Артемий человек несомненно прокачанный. Буквально купается в информации, в знаниях, в этих потоках. Ему реально «по кайфу». И он реально начитан.

    НО.
    Это свобода ребенка, играющего в песочнице.
    Ребенок в песочнице тоже чувствует счастье и свободу, он строит города, он творит.
    Но если уменьшить масштаб, то увидим что рядом с песочницей стоит мама, которая всё контролирует.

    Артемий, подобно ребенку в песочнице, свободен, но в строго определенных пределах, при этом Артемий абсолютно контролируем.
    И контролирует его сущность, мягко говоря, не светлая…

    п.с. Придет время, я сошлюсь на это вот своё сообщения и буду хвастаться «а я вам говорил».

    25.10.2014 | 17:49
  315. # 315 Марат Шаманов

    Странно почему Вадлен попал в сети Артемия, но об этом позже.

    25.10.2014 | 17:54
  316. # 316 вадлен

    # 315 Марат Шаманов
    Марат,у Артемия нет сущности,о которой ты пишешь…ни светлой и ни темной.И я просто не могу попасть в сети,в силу определенных стечений,причем НИКОГДА 🙂
    Артемий просто ОБАЛДЕННО доходчиво довел восточные ученья,в частности до меня,которых я никогда не раскрывал…Основы есть основы и везде одинаковы.Я от восточных учений в изложении Артемия получил более чем достаточные подтверждения и боле уложенные для понимания своих взглядов…и намного за это Артемию благодарен.

    25.10.2014 | 18:00
  317. # 317 sabol

    Артемий (скромно) не ответил на (некоторые) вопросы.
    Тут все полезли в дебри по поводу притчи.Я думаю всё проще.Ручей это тело.Сущность это метод познания(бесконечности).Ручей за пустыней это то же самое тело,но другое(имеющее связь с сущностью).Артемий называл их Просветлёнными.Просветлённый свободно общается с песчинкой(фрагментом бесконечности) и узнаёт от неё,что всё записано на песках пустыни(нирвана),ведь всё одновременно 🙂 .
    Познание возможно только через Сущность(или только через связь с Сущностью)
    Далее вопрос **Что изменилось?** Изменилось КАЧЕСТВО тела.Раньше колол дрова и потом будешь колоть дрова( то же самое тело).Качество у этого тела другое.
    Это было понятно и до притчи.Поэтому и вопрос был как практиковать самопознание? В притче это первоначальный разговор с пустыней(до её пересечения) 🙂 . Вы что то ссылались на:
    -Брать в жизни только то,без чего ты действительно не можешь обходиться. Остальное лишнее.
    — Нужен обратный процесс.
    Речь идёт о познании себя
    — Надо найти то, что не ложное и держаться его. Но это тема отдельного разговора.
    Всё ждал отдельный разговор.Но пропал Артемий 🙂 .Неужели вопросы такие неудобные?.Я не гордый-повторюсь.Так как ВЫ практикуете(способы от Артемия)??.

    25.10.2014 | 18:03
  318. # 318 sabol

    # 304 Светлана
    # 309 вадлен
    Цель оправдывает Средства так?
    А как же дворники и убощицы?
    Дорогу к( познанию) оплатят только (имущие).Правильно ли это?

    25.10.2014 | 18:11
  319. # 319 Серж

    # 313 Марат Шаманов
    Хех. Смысл в данном случае «Даун» это, то что мало понимаю ещё и мало знаний, а не в том, что совсем никакой и пропащий. Понятно, что всякие нехорошие слова надо избегать, но сказано было как бы в шутку.
    И кстати Марат если ты посмотрел фильм «Сила слова» то там сказано, что на все слова к вам есть одна из защит «Не принимать их близко к сердцу» и не придавать им значение, не быть суеверным.
    А Даун и котёнок просто показатель на каком уровне понимания материала мы находимся по сравнению с тобой например. Но мы растём, а Светлана скоро засветит как яркий свет — она же Светлана. Вот картошку пожарит, по полочкам всё расставит и засветит комунить. )))

    25.10.2014 | 18:12
  320. # 320 Светлана

    Марат!вот недосказанности в Ваших постах больше, чем информативности. Если Вы выдвигаете такие предположения, то разьясните….?
    я привела сравнение с котенком, только для того что бы, сократить слова, которыми могу обьяснить свое ПОнимание или не ПОНИМАНИЕ!!это метафорично! думаю, что и Серж для этого написал про «даунизм»)))
    Есть желание разобраться, систематизировать, отделить зерна от плевел , так сказать….и в связи с этим, я думаю Ваше мнение об ОБОЖЕСТВЛЕНИИ тонкоматериального нами -ошибочно! мы же не пещерные люди уже, громы за Богов не воспринимает уже!)))
    Хотя , если честно, я бы на Вашем месте ТОНКОМАТЕРИАЛЬНОЕ не недооценивала бы…..столкнувшись с Божественным, уже не сможешь потом, без полагающегося пиетета об этом говорить.

    25.10.2014 | 18:16
  321. # 321 Серж

    # 320 Светлана
    Я чуток тебя опередил, а ты действительно засветила.)))

    25.10.2014 | 18:19
  322. # 322 Светлана

    Пост 318! Могу ответить Вам только-Дорогу осилит идущий!
    но для Важно успеть еще в этой жизни помочь людям!поэтому я стараюсь держаться выбранного направления, и как можно больше сократить путь от Знаю, до Помогаю!
    Марат! не знаю насчет сущностей Артемия, со своей никак не разберусь)))), но мысли у него несут сильную энергию, и сильный заряд-посыл.

    25.10.2014 | 18:23
  323. # 323 Светлана

    Поправка-ДЛЯ меня важно в этой жизни успеть помочь!
    Серж!респект!мысли созвучны, сонастроены мы с Вами.

    25.10.2014 | 18:26
  324. # 324 sabol

    # 322 Светлана
    *-Дорогу осилит идущий!*

    А туда ли идущий?
    По Артемию нужно обратно 🙂 .
    Тут похоже на (неперевранную) эзотерику.

    25.10.2014 | 18:33
  325. # 325 Жанна

    # 319 Серж 🙂 🙂 🙂

    25.10.2014 | 19:03
  326. # 326 Жанна

    # 314 Марат Шаманов » буду хвастаться «а я вам говорил»
    Тайное злорадство докторов:искать у окружающих болезни. 🙂
    Что обо мне написали в свою тайную медицинскую карточку больного? Или я совсем безнадежна ? 🙂

    25.10.2014 | 19:18
  327. # 327 Марат Шаманов

    Светлана.
    Хотя , если честно, я бы на Вашем месте ТОНКОМАТЕРИАЛЬНОЕ не недооценивала бы…..столкнувшись с Божественным, уже не сможешь потом, без полагающегося пиетета об этом говорить.

    А с чего вы взяли что в Высших Мирах любовь, самопожертвование и всё такое.
    Путь Война — это просто дорога. Это безальтернативный Путь к дому. И следуя этой дорогой испытываешь много чувств, но ключевое чувство — безальтернативность.
    Вы думаете ангелы и другие высшие светлые сущности помогают людям исключительно из-за любви?
    Это не так, вернее не совсем так. В первую очередь это их безальтернативная дорога, а потом уже любовь и всё такое.

    К Левашому неоднозначно отношусь. Но в суждениях о медитации есть о чём задуматься.
    http://www.kramola.info/vesti/neobyknovennoe/polezna-li-meditacija

    25.10.2014 | 19:30
  328. # 328 Дункан

    Марат Шаманов,
    Артемий.
    Заранее извиняюсь, просто озвучу ощущения так будет честно.
    Если говорить утрированно то у меня сработал сигнал ОСТОРОЖНО! Или ОПАСНО. Когда на сайте появился Доктор Стро. Чувствовалась сильная энергетика которая может удалить или быть неконтролируемой. В процессе общения это прошло так как стал хорошо виден контроль, систематизация и спокойные действия на раздражители и даже игра и развлечение с ними :).
    в общем хорошие сильные качества достойные уважения.
    Когда появился Артемий то также сработала «кнопка тревоги» почему пока не могу определить, хотя энергетика мягкая и располагающая. Возможно со временем тоже пройдет :).
    Пишу с добром и от чистого сердца, просто больше писать то и негде 🙂

    25.10.2014 | 21:15
  329. # 329 Марат Шаманов

    Мама.

    В народе говорят: «маме боженька помогает ребенка поднять»
    Имеется ввиду что женщине самой невероятно сложно пеленать, кормить, убаюкивать, ухаживать и т.д за маленьким грудничком.
    Откуда силы берутся?
    Любит ли мама малыша? Конечно любит, но эта любовь, скажем так, по-умолчанию. В данном случае любовь вторична.

    Главная мотивация мамы, главная движущая сила, позволяющая преодолевать все трудности, сложности, недосыпания и т.д — это безальтернативность.
    У мамы другого Пути нет. И мама это прекрасно осознает.
    И мама следует этим путем, несмотря на все трудности.

    Также и Наверху.
    Зачем всё усложнять, зачем идеализировать.
    Любая мама — Богиня. Всё очень просто.

    25.10.2014 | 21:27
  330. # 330 Жанна

    Вадлен! У меня роман с нулем и бесконечностью длится уже третью ночь. 🙂 Вчера пыталась выйти в бесконечность,чтобы найти центр и влепить туда этот ноль,как результатирующую точку ,но так я центра и не нашла,его там нет. В Бесконечности вообще нет смысла в отсчете

    25.10.2014 | 22:20
  331. # 331 вадлен

    # 330 Жанна
    🙂
    тогда встретимся там 🙂
    а вот и первый вывод сильный
    ….но так я центра и не нашла,его там нет…
    ну..и с нулем то поаккуратней там 🙂 пожалуйста
    🙂

    25.10.2014 | 22:32
  332. # 332 Светлана

    Марат! все. вернулась в обсуждение, не могла ответить сразу, моталась по мещанским делам)))
    Статью Левашова прочла, Ваш пост также.Резюме-Ну и нагородил он там, от паразитов до Махатм!)))Сразу оговорюсь-Я ничего из написанного им не оспариваю, и тем более не подтверждаю.По поводу -С чего Вы взяли что Там любовь, и самопожертвование, отвечаю-Я ЭТО ЗНАЮ! ТОму есть подтверждения, реальные в моей жизни. Я прожила не один раз моменты являющиеся подтверждением этому.Пример: моя Душа один раз от страха перед падением с лошади(я готовила скакуна на заезд, и на огромном поле, где от воли у него башню снесло) Я УВИДЕЛА, за несколько секунд до падения, время остановилось, и я видела себя со стороны, свое падение как при очень медленном воспроизведении, что он спотыкается, и как он, несколько раз через меня кувыркается, все финиш-я труп, он калеч!( Я просто увидела как это происходит! ан нет….перед глазами яркий белый Свет, и все я уже несусь на встречу своим родственникам, прям как по книжке Ньютона!)Там начинаю с ними танцы, песни, радостно так себя чувствую, свободно, все понимаю, что умерла, пониямаю кто я и где… и тут меня, образно, за ухо как схватят, тот же белый свет!) и прям в ухо мне-ты чего такая резвая! ну ка назад! довольная она!иш ты!время еще твое не пришло, еще раз так сделаешь, по заднице надаем!)))очнулась только через 5 часов , в больнице, отчетливо помню как не хотелось обратно в свой скафанд, казался он сырым и темным, но пришлось глаза открыть и дальше ковылять…Так к чему это я….вот в статье про паразитов, слонов, осьминогов-я допускаю, что они есть и это так, но ведь насколько я понимаю это астральный уровень?!так? так нам туда и не надо. мы 2-е тельце зачем наращиваем, не для осьминогов же.а если свои вибрации повышать, то пробьешь и выше! у меня один раз только так получилось-пробиться туда, на самый верх, но поверьте, это реально был ВОПЛЬ с моей стороны, и такое желание ВСЕ изменить, что ответили именно потому что СТОЛЬКО ЭНЕРГИИ Я ВЛОЖИЛА В ЭТОТ ВОПЛЬ…. что я почувствовала?-только блаженство, и сопричастность с Высшим, с Абсолютом!иногда мне показывают картинки или короткометражки оттуда, и про жизнь там….так вот, там все пронизано сопереживанием, пониманием, тебя видят, не нужно слов, видно кто ты и что ты….. Я уверена,что если идти ОСОЗНАННО, по пути СД, развивать с себе и других все то, что есть лучшего в людях, то что именно и делает нас, не животными, а людьми, и приближает к Высшему в нас самих же, то не нужны будут вопли от безысходности, мы сможем просто это делать, мы будем созвучны, и видимы тогда для ВЫСШИХ!

    25.10.2014 | 23:52
  333. # 333 Светлана

    Про маму и ее любовь Вы там привели тоже пример….это другое совсем. Там любовь БЕЗУСЛОВНАЯ, просто потому что так есть! Ты знаешь и совсем не сомневаешься в этом, ты ЧУВСТВУЕШЬ что тебя любят.

    25.10.2014 | 23:57
  334. # 334 Светлана

    Марат! самое главное забыла написать! соприкосновение это, или связь по другому если написать произошло при полном сознании, уме и твердой памяти!Я просто была поставлена в такие жизненные условия на протяжении долгого времени, что просила так искренне, и уверена была в себе и правильности моего запроса, что получилось…просто не смогла свой страх переработать в любовь, молодая была, а энергии эти очень ОЧЕНЬ сильные, вот просто поверь мне, никакие паразиты или сущности просто ну не смогут устоять от такой мощи! вот сейчас пишу тебе, и ВИЖУ как они на молекулы распадаются от такой силы, не выдерживают.Это надо прочувствовать, что бы понять о чем я пишу….и наверное, все мои поиски, все стремления в этом направлении…понять..Осознать…все направлено, что бы еще хоть раз смочь соприкоснуться с ЭТИМ!( за не имением других знаний в этом, я называю это АБСОЛЮТОМ!))) Описать что я Видела тогда можно примерно так-представь комету огромную, и ты знаешь что она несется именно к тебе, и на тебя, а уж что я чувствовала, это совсем не описать словами…была как песчинка из притчи, и чувствовала именно так себя, как часть Целого, малая его часть…Повторюсь, все мои попытки Понять, разговоры , книги, стремления, направлены именно на то, что бы ощутить это еще раз…

    26.10.2014 | 00:14
  335. # 335 Светлана

    Вот такой момент я нашла в книжке Левашова!не могу уснуть,не понимаю…
    Очень часто люди, побывавшие в состоянии клинической смерти или иногда в моменты смертельной опасности видят «ангелов», пришедших им на помощь. Этими «ангелами» являются сущности, имеющие одно или несколько ментальных тел. В заблуждение вводит именно внешний вид этих сущностей. Сияние ментальных тел и шлейф, ими создаваемый, приводят к подобной ошибке.
    Очень многое используемое в религиях, имеет под собой реальную природу. В силу невежества, природным явлениям придавалась божественная суть одними или происходило их полное игнорирование или отрицание другими…

    26.10.2014 | 02:28
  336. # 336 Жанна

    # 335 Светлана » Сияние ментальных тел и шлейф» -«внешний вид этих сущностей.»-«имеет под собой реальную природу.»
    Я выделила из этого высказывания то что я вижу и примерные образы я обнаружила на фото,после поездки в Европу.Это фрагмент фото сделанный под Эйфелевой башней.Прежде в детстве я тоже считала эти существа ангелами,потому что другого значения я им придать никак не могла,в следствии незнания .Тем более,когда в моих глазах исчезал наш мир и появлялся другой с этими существами,выйти из этого состояния у меня не получалось,что вызывало просто шок.Родители трясли меня,брызгали водой по лицу,но я их не видела,ощущала,что меня трясут,но родных лиц не видела,я видела только приближающееся скопление этих сущностей со шлейфами.Видение отключалось,когда отец меня выносил на улицу и что то кричал.Позже я пыталась сама выходить из этого состояния,выучила какие то молитвы,потом мантры,но это не помогало.И вот в один момент,когда мне просто реально надоело это все,я стала материть этих сущностей,настоящим русским матом.(спасибо друзьям детства,которые меня в свое время научили таким словечкам : ) ) Позже я поняла,что мат несет в себе агрессию и негативную энергию и меня просто выталкивало из того мира это состояние.
    Я потом для себя поняла,что негатива в том мире нет,и страх ушел.Я больше не боюсь их,но и в тот мир не хочу попадать,я во всеоружии ,маты у меня всегда на готове :),Кстати папа тоже матом выводил меня из этого состояния,как оказалось.Он кричал: Да что это такое, Ё ….. Мать.
    На эпилепсию меня проверяли с детства неоднократно,у меня ее нет.

    26.10.2014 | 11:05
  337. # 337 Серж

    Читал много историй про аналогичные попадания перед опасными случаями.
    Все кто оставался жим рассказывали как:
    — альпинист видел со стороны своё падение и как бы всю свою жизнь как киноленту прокрутить успели в это время
    — солдат сидящий на пригорке видит как медленно летит снаряд и соприказаясь с землёй медленно разрывается и видит все осколки и как вообще процесс взрыва происзодит.
    — даже тесть танкист (Т-34) когда был ранен и сознание потерял говорил, что видел как по коридору к белому свету приближался.
    И ещё есть люди которые считают, что всё это сказки.
    Про себя такого не помню, может и было в какие-то критические моменты жизни, но не помню даже если они и могли быть.

    26.10.2014 | 11:56
  338. # 338 Светлана

    Жанна!повеселила от души, смеюсь аж до слез! Отличная стратегия и защита от сущностей со шлейфами.)))))))

    26.10.2014 | 12:05
  339. # 339 Светлана

    Всю ночь читала книгу Левашова -Сущность и Разум!Пока с уверенностью могу сказать-что то, как он подает свой материал, стройно и логично, подробно, меня наводит на очень серьезные размышления, и просто , по ощущениям проходит его информация…
    Жду Марата! Вопросов просто огромная тележка!Надеюсь Марат хоть ясность внесет….Как -то не хочется думать, что комета со шлейфом , и все мое благоговение было последние 19 лет перед после этого события, было соприкосновением с просто сущностью, пусть и Высшей…..
    Серж! а таких описываемых мною и Вами моментов у меня было раз несколько, у меня вообще мысль в голове, что моя Душа только и ищет возможность сбежать из скафандра))))
    Жан, сейчас расскажу тебе случай из детства тоже….Маленькой девочкой я была очень ласковой и ко всем лезла целоваться, обниматься…т.е. вообще ко всем, даже посторонним…облизывала всех плешивых собак и кошек во дворе, и ходила в ближайший ресторан с тазиком выпрашивать шашлыки для своей своры…отчего была беспощадно бита матерью розгами!)))И я же умела летать, я просто ложилась и говорила себе-Хочу летать! и вылетала из тела, носилась во дворе и все такое….Потом я всем во дворе рассказывала, что умею летать, и убеждала их, что и они умеют!Залезала на гараж, и прыгала лицом в грязь!))))но пока я экспериментировала таким образом одна, соседи просто наблюдали, а когда я привела на гараж других детей, то пришла мать…. и опять розги! Я не могла в детстве тогда различить мир физический и другой мир!Жила и там и там.Летать разучилась лет в 14!!!

    26.10.2014 | 12:25
  340. # 340 sabol

    # 335 Светлана
    * В силу невежества, природным явлениям придавалась божественная суть одними или происходило их полное игнорирование или отрицание другими… *
    Ключевая фраза 🙂 .

    # 336 Жанна
    *,я во всеоружии *
    А может это и есть ошибка 🙂 .Ведь судя по притче тучка(сущность) оставляет Ум за порогом. Там всё по другому.Качество другое.

    Жалко,что Артемий приболел 🙂 .

    26.10.2014 | 12:52
  341. # 341 Жанна

    # 340 sabol Я во всеоружии в те моменты,когда не хочется там быть,в силу некоторых обстоятельств,работы например.Ведь переключение происходит тогда,когда его совсем не ждешь. А так я с ними знакома,контактирую,многое узнала.Единственное хочу понять почему и зачем это происходит со мной.Ведь скажи кому об этом,все равно не поверят.

    26.10.2014 | 13:11
  342. # 342 Жанна

    # 340 sabol Жалко,что Артемий приболел 🙂 . 🙂
    Может пузырь сознания сновидения» Артемий» лопнул и он сейчас Брахман 🙂
    Скоро увидим его пост наполненный энергией.Видимо он на переходе на другую ступень.
    А вообще вы мне напоминаете одного жителя этого сайта ,»slona»….Я где то встречала ранее его комментарии под прошлыми чтениями.Манера подачи вопросов такая же.

    26.10.2014 | 13:20
  343. # 343 sabol

    # 342 Жанна
    Надо почитать ваши прежние чтения 🙂 .

    26.10.2014 | 13:27
  344. # 344 Жанна

    # 343 sabol не мои чтения,а Кайрата чтения, архивы.Там есть комментарии и в них был этот диковинный «slon»..Сейчас он пропал с сайта ,как и Гринвольд и Сергей Лобачев,загадочный Сатва,Миша был очень интересный,Где они сейчас?Очень хотелось бы с ними познакомиться , пообщаться,может они опять вернуться ,как Карлсон когда то 🙂

    26.10.2014 | 13:40
  345. # 345 вадлен

    # 335 Светлана
    Светлана,то чем мы думаем,чем рассуждаем,сам наш Ум,включая Сознание и Разум,который представляет собой «развернутую» в сторону физического тела часть Сознания и реагирующего на информацию,получаемую с органов чувств тела физического,РАСПОЛОЖЕНЫ в 1-м ментальном теле.А первое ментальное тело в силу высокочастотных вибраций,в силу уже довольно очень тонкого пространства(мерность(сродни плотности) сильно отличаются от физического уровня) .В случаях критических ситуаций,в моменты трансового богомоления,в моменты совершения религиозных обрядов (тоже определяется определенным фазовым трансовым погружением в глубину Себя))-все это сопровождается резким переходом энергий с менее плотных тел в ментальное,т.е. появляется та самая кратковременно сконцентрированная ТОНКАЯ энергия,позволяющая воспринимать энергетику 1-го ментального уровня.
    Само же ментальное тело 1-го уровня представляет собой: мозг ментального уровня (в основном нейроны и нервная система мозга),спинной мозг,костный мозг трубчатых костей скелета физического тела и сама нервная система….и вот она,вернее энергетика выше перечисленного, воспринимается на ментальном уровне при условии наличия тонкой энергии твоей на этом уровне,как флюиды-все светится бело-бело-голубым светом (энергия материи воспринимается как свет)….и сущность,которой принадлежит это свечение (а читай: мозг,спинной мозг и костный мозг),находящаяся в движении оставляет светящийся затухающий свет в этом пространстве.В зависимости от верования,от миропонимания,это воспринимается как АНГЕЛЫ…другого пояснения из-за неосведомленности и не приходит.
    Ты ведь не однократно слышала,что многие на расстоянии(а там расстояния нет) чувствовали,даже как бы «слышали»,что в критические моменты с их родственниками,они (многие) как бы ощущали «крик» о помощи,вдруг сразу мысли обращались к родственнику или близкому другу мыслями…а там где фокус мысли,там и вся энергетика человека,причем всех тонких тел.Кроме этого на «КРИК» опасности реагируют очень многие. Вот наличие этих НЕРАВНОДУШНЫХ людей,наличие их мыслей возле человека,попавшего в беду,даже наличие мыслей врачей или родственников при клинической смерти,воспринимается человеком,с которым все это и происходит(событие) как танец ангелов…воспринимает он тонкие тела всех не равнодушных,потому что НАША МЫСЛЬ порождается и формируется всеми тонкоматериальными телами ментального уровня,а именно:НЕЙРОНАМИ МОЗГА и нервными соединениями,спинным мозгом,костным мозгом и нервной системой.Просто вся концентрация(сбор) осуществляется в районе головного мозга,но на 5-м уровне-это ментальный план.

    26.10.2014 | 13:43
  346. # 346 Светлана

    Вадлен!благодарю за такие подробные и доходчивые обьяснения …но грусно сейчас как-то… все мои ощущения полета Души, путешествия и все такое, просто меркнут с теми переживаниями и ощущениями, которые я тогда пережила, аж в носу щипет(((
    Получается Марат прав?Получается я Обожествляла то, о сути чего не имела понятия?но как-же состояния любви и силы?

    26.10.2014 | 15:12
  347. # 347 вадлен

    # 346 Светлана
    Такие переживания,ощущения,состояние Любви и Силы даны только Человеку на физическом уровне…поэтому он и Человек и звучит Гордо!!! Если это поймет… не Там,куда многие стремятся,а именно Здесь,когда Человек кроме физического тела,дающего возможность обрести эту Силу,он одновременно находится на всех планах бытия: (из поста Сержа#35-Что такое Дух -http://ksvety.com/7213#comments
    …………
    — Смотри Вселенная, смотри! Вот сын мой! Человек! Он на Земле стоит. Материален он! И в нём частички энергий всех вселенских есть. На всех он планах бытия живёт. Подобие и образ он Моё, и в нём частички ваших всех энергий есть, так полюбите! Полюбите же его!
    ……..
    🙂

    26.10.2014 | 15:28
  348. # 348 вадлен

    # 346 Светлана
    У тебя,Светлана,была и есть возможность одновременно,помимо физического,воспринимать другие уровни.Просто в силу «заземленности»,ты как бы сама себе мешаешь этим пользоваться.А «заземленность»-еще в детстве ты не особо была ограничена восприятием ВСЕ и СРАЗУ.По мере возникновения вопросов и поиска на них ответов ты ОШИБОЧНО (в силу определенных учений религий) разделила себя на Себя (и это было только физическое тело) и то что находится во ВНЕ тебя.И ты обратилась во ВНЕ за поиском ответов(когда тебе было 17-18 лет),а ведь ответы в ТЕБЕ только.Ты физическое тело отделило от того,что глубоко внутри Тебя и принадлежит только тебе.Ты все ощущения во ВНЕ стала сравнивать с ощущениями с Собой,но как уже только как физическое тело.Ты свое Сознание привязала только к физическому телу,тем самым понизила оценку своего Я до минимума,но возвысив до недосягаемости то,что ты посчитала Богами.Это и есть влияние и перестройка Сознания,создаваемая религией…обращаться КУДА-ТО,но не в СЕБЯ,тем самым отдала решение своего Счастья,Свою Любовь не Себе,а значит и Другим таким же,а просто тем,которым просто нужна энергия и тем кто совершенно далек от тех качеств и свойств,которые присущи ЧЕЛОВЕКУ.
    Все это поправимо,просто надо разобраться как все на самом деле 🙂 Приезжай на семинар,я сумею тебя развернуть к Себе… 🙂

    26.10.2014 | 15:43
  349. # 349 sabol

    # 342 Жанна
    Спасибо Жанна за намёк.Почитал некоторое из прежнего,отняло некоторое время.Например узнал что вы юрист.Принимать решения вам придётся относительно морали.Тяжеловато будет.Помните про адвокатов,они самые продажные,за деньги мать родную продадут 🙂 .
    В коментариях выделил бы нескольких.Про Вадлена говорил выше.Далее Нострадамус,Колариум,Оmhare,может быть Доктор Стро(не понял до конца,мечется как то),Гринвольда(не пойму почему его забанили,пел не в унисон с солистами?Предполагаю,что меня может ждать такая же участь 🙂 ,на эту тему есть анекдот)(видимо не зря его вспоминал Вадлен 🙂 ) и заинтриговал Артемий. Заинтриговал и ушёл в подполье 🙂 .

    26.10.2014 | 18:35
  350. # 350 sabol

    Не хотел анекдот ,но расскажу.
    Муж приходит домой,а жена с любовником.Он в ярости…..Я убью тебя…Нет я убью его…Нет я убью вас обоих…Нет…Я даже не знаю,что я с тобой сделаю.Пауза.Жена ухмыльнулась и говорит— а ты меня забодай.Когда кончаются аргументы то 🙂 .
    Забодай,забани.Помоему в уме родилось новое слово ЗАБОДАЙНИ 🙂 .

    26.10.2014 | 18:44
  351. # 351 Серж

    sabol
    Чёто ты как-то не по теме пишеш и как у Высоцкого «И всё обидеть наровиш».
    Ты бы подсказал, что за человек какие интересы, мысли, жизненные принципы и что ты хочеш тут приобрести.
    У меня был знакомый. Как переехал в штаты через 5-10 лет его как подменили. Основное это было то, что мы рабы и несвободны и нас надо как весь Совок уничтожить, а диктатора самого нашего главного как террориста посадить. Я с ним долго свою энергию тратил на пропаганду и объяснения жизни, природы, совести и необходимости жить не потребительски, а хотябы прислушиваться и жить по совести, но всё бесполезно. Сплошные доводы в пользу потребительства и райской жизни «Каждый сам за себя».
    Ты немного на него похож (повторяю немного) но в чём твой смысл жизни и к чему посты иногда непонятные и идущие в разрез обсуждения и порой даже вызывающие на поединок непонятны.
    Ну так вкратце что ты за человек? (ничего личного чисто интерес по проницательности к тебе).

    26.10.2014 | 19:01
  352. # 352 Светлана

    Вадлен!посоветуйте литературу, которую я могу почитать и осмыслить до семинара, плиз.Что б могла хоть как то подготовлена быть…Погрузилась сейчас в книги Левашова, очень стройно он излагает.

    26.10.2014 | 23:49
  353. # 353 вадлен

    #352
    Светлана,ты все правильно читаешь…после Левашова за последние три года я ничего не читал,только осмысливал со саоим Я… 🙂
    Светлана,все настолько проще,что вчера после 2-х часовой беседы с девушй из Москвы(помогал ей избавиться летом от одной проблемы),не только она,но и еще теперь двое уже собираются ехать,ранее сомневвшиеся что что нибудь поймут…
    То о чем я буду говорить я еще буду ‘транслировать’ на ментальном плане в виде образов непоредственно в сознание каждого…каждый из вас все это будет ‘видеть’ и тут же на практике подтверждать…это все на самом намного проще,чем кажется. Эта же девушка,никогда не читавшая Левашова и многих других авторов, уже ‘рвалась’ пробоать свои силы 🙂 Сетлана,ты уедешь «вооруженная» с ног до головы и с практическими навыками 🙂

    27.10.2014 | 01:02
  354. # 354 Светлана

    Я полна решимости осуществить задуманное!давно пора разобраться с этими подселенцами, планами, сущностями, а заодно, и с собой!)пошла рюкзак собирать!

    27.10.2014 | 10:05
  355. # 355 Светлана

    Спросила у соседа)своего, надо ехать или нет?пишет-не надо, ты получишь много нового, и начнешь практиковать, а тебе рано еще…не доросла мол!)
    теперь точно приеду!)))

    27.10.2014 | 10:06
  356. # 356 Женя

    # 353 вадлен
    Вадлен, а как вы относитесь к Саи Бабе? тот же Левашов назвал его факиром, но вот меня этот человек выручил,например, от армии, я не попал на срочную службу,хотя уже был в военкомате перед отправкой служить, а оказался в резерве

    27.10.2014 | 20:11
  357. # 357 вадлен

    # 356 Женя
    Женя,даже не знаю что ответить… ни одна СД сущность не будет демонстрировать на 3-м уровне возможности,которых нет в основной массе у людей (видел по ТВ).Ничего конкретно о нем не читал и его книг,если таковы есть,не читал… не знаю почему,совершенно не вызывал у меня интерес.Тем более,что демонстрация сверхвозможностей очень пагубно влияет на не подготовленных людей,более того,вызывает разрушение у тех,кто не обладает подобными силами.Думаю,заранее подготовленная «акция» для обожествления себя и после смерти СС сущности высокого уровня.

    27.10.2014 | 22:15
  358. # 358 Женя

    # 357 вадлен
    Сверхвозможности демонстрировались и раньше, в буддистских текстах это не раз описано, хотел узнать, может была связь на тонком уровне, но в любом случае спасибо за ответ

    27.10.2014 | 22:23
  359. # 359 Женя

    Вадлен, а как соотноситься по-твоему понятие «просветление» и СС\СД? если подумать, то после того, как душа изживает карму, становиться «свободной», то иного бытия, кроме как СД у таких душ нет? поделись мыслями 🙂

    27.10.2014 | 23:25
  360. # 360 вадлен

    # 359 Женя
    Из-за отсутствия времени,постараюсь кратко и тезисами(заранее извини)..,хотя вопрос ОЧЕНЬ емкий и включает очень многие понятия и много рассуждений:
    -понятие «просветленный»-чисто риторическое скорее понятие,закладываемое людьми,склонных к мистическо-философско-религиозному образу мышления,которые устанавливают порог(грань) достижения определенных ,опять же,скорее «ментальных» знаний,которые ничем не подтверждены.Где эта грань?Если углубленней и с позиции восприятия тонких уровней через свое Сознание,то Свет начинается восприниматься (а под «восприниматься» я имею ввиду,что воспринимается информация уже Умом,где информацию воспринимает не только Сознание,но и Разум) с 5-го уровня…там Сущности представляют собой Свет,в отличии от 6-го,где все воспринимается Светом (для меня это густой(можно сказать,вязкий,имеющий плотность и в тот же момент на тебя ничего не давит) розоватое пространство,где кроме него вообще ничего не вырисовывается и оно же является Объединенным Сознание.Если чисто логически рассуждать,то начиная с восприятия Световых Сущностей на 5-м уровне Умом (потому что подключается Разум уже для анализа «увиденного»)-наверное это и есть тот порог,который условно установили.Возможно в понятие «просветленный» закладываются и какие-то еще моральные качества,которые определяются принадлежностью СД или СС-вот тогда можно устанавливать, наверное,критерии связи между этими понятиями.О СД и СС-знаю то,что ранее писал.Могу дополнить,что СС никогда не может подняться 4-го уровня,т.к. сам смысл Служить Себе подразумевает отвержение к объединению…если и есть совместные проекты (а они есть и их не мало),то подразумевается участие каждой личности(а там именно личности и такие же гуманоиды,среди высокой разумности,к которым они нас не относят,правда не все и таких много) в таких союзах только ради собственной выгоды,обусловленной определенной и разграниченной обязанностью.Отсюда напрашивается вывод,что в нашем понимании и если я правильно определил довольно условное понятие»просветленность»,последняя не достижима для СС.
    Женя,понимаю что очень все приближенно…но меня твой вопрос застал врасплох и я никогда не задумывался на ним,тем более для меня понятие «просветленный» еще туманней,чем понятие о СД или СС 🙂

    28.10.2014 | 18:32
  361. # 361 Женя

    # 360 вадлен
    Веды(а подробнее Санкхья) описывают уровня-плотности таким образом:
    а) Самой первой из них, высшей, является Сатья-лока — сфера Бога, единственной во всей Вселенной Истинной Сущности (Сат). Никакое название не может описать эту Сущность. Ни одно из созданий Тьмы или Света не в состоянии дать ей определение. Поэтому седьмая сфера так и называется: Анама — безымянная.
    б) Следующей по порядку сферой идет Таполока — сфера Святого Духа, который олицетворяет собой Вечное Терпение, ибо покой этой сферы не может быть нарушен никакой ограниченной идеей. Даже Сыны Божии не могут познать эту сферу, и потому она называется Агама — недосягаемая.
    в) Следующей сферой является Гйяналока — сфера духовного
    преображения, духовной рефлексии, сфера Сынов Божиих, Царство Духовного Света. В этой сфере зарождается идея об отдельном существовании Я. Она
    лежит за пределами постижения какого бы то ни было Творения Тьмы, Майи, и потому называется Алакшья — Непостижимая.
    г) Далее идет Махарлока — сфера Атома — начала созидания Тьмы, Майи, от которой Дух испытывает отра-
    жение. Она является соединительным звеном, единственной связью между духовным и материальным творе-
    ниями и называется Десятой дверью — Дасамадвара.
    д) Этот Атом окружен Сварлокой — сферой магнитной ауры, сферой электричеств. Сфера характеризуется отсутствием каких бы то ни было творений, даже органов чувств и их объектов, хотя они и являются по природе
    своей чрезвычайно тонкими вещами. Сфера называется Махасунья — Великим Вакуумом.
    е) За Махасуньей идет следующая сфера — Бхуварлока — сфера электрических свойств. В ней совершенно нет никаких видов грубой материи. Здесь присутствует исключительно тонкая материя. Поэтому сфера называется Сунья — Обычный Вакуум.
    ж) Последней, самой низшей сферой является Бхулока — сфера грубоматериальных форм, которые воспринимаются всеми и во всякое время.

    Исходя из этого описания, Просветление мне думается эта прямая постоянная связь с первыми двумя сферами или как говорят буддисты с Великой Пустотой + конечно же 0 или приближающаяся к нулю карма,т.е. практически отсутствие причинно-следственной обусловленности существования

    28.10.2014 | 20:49
  362. # 362 вадлен

    # 361 Женя
    Возможно,Женя… здесь понятия уровней различная,я оперирую СЛАВЯНСКИМИ ВЕДАМИ,а не восточными…там все названия для меня трудно запоминаемы и вообще для меня как бы «чужое» 🙂
    «мой» 5-й,по этим «твоим» Ведам-это 2-й,а «мой» 6-й -это «твой» 1-й.И если есть восприятие Умом уже 5-го (или 2-го по твоему)-думаю понятие «просветленный» можно применять,конечно условно :-).Ну а до 6-го (или до 1-го по Ведам)-если есть восприятие уже выше указанных уровней (5-го или 2-го),то это только при большой «дружбе» уже с 6-м(1-м) 🙂
    Только вот как-то эти Веды как бы не по нормальному уровни считают…мы развиваемся снизу и отсчет ведется снизу вверх.У меня как то этот вопрос ранее не возникал и был созвучен с информацией,даваемой Кайратом С Валей.
    Так что резюме: мы ответили довольно одинаково 🙂 и понятие у нас об этом довольно сходится 🙂 Спасибо!!!

    28.10.2014 | 22:06
  363. # 363 вадлен

    # 361 Женя
    Даже Сыны Божии не могут познать эту сферу, и потому она называется Агама — недосягаемая.
    Это ошибка,вызванная изменениям в истинности,дабы сотворить Божества,которым это удалось,а всем остальным смертным только поклоняться таким,хоть и написано:Даже Сыны Божии не могут познать эту сферу………………..сыны не могут,а сами Божества могут.
    Это тупик и написал под постом Артемия,где притча, об этом…Человек это может и это написано в Славянских Ведах…и для этого мы здесь …

    28.10.2014 | 22:11
  364. # 364 Женя

    Про богов и божеств…..однозначно они существуют, в плане развития значительно выше человека, если в целом взять Абсолют за бриллиант, то боги это грани этого бриллианта, т.е. в каждом таком существе наиболее полно выражено какое-то качество Абсолюта. Стать богом у человека путь не закрыт, а многие практики идут ещё дальше, опережая богов в развитии(познании), потом боги и демоны служат таким практикам, отдавая дань уважения эти самоосознанным существам, но таких единицы……поэтому, живя в этом материальном мире, Веды, что наши, что индийские(корень у них один, мы потомки одной и той же цивилизации) советуют жить в мире и уважении к божествам, т.к. они могут очень сильно нам помочь или дать по попе за неуважение, так как именно они управляют эти миром…..так вот к чему я это так долго писал, да, человек способен достичь высоких уровней развития, любой сферы, НО человек понятие растяжимое, из 8400000 описанных видов жизни, 400000 относятся к гуманоидным и из них человек нашего типа далеко не на первом месте по уровню развития, когда сюда прибывали более развитые Люди, они излучали свет, оборигены их принимали за богов, хотя это были те же человеки, но которые шагнули вперед в своём развитиии и надеюсь мы следуем их примеру….прошу прощения за возможный сумбур в сообщении

    28.10.2014 | 22:49
  365. # 365 вадлен

    # 364 Женя
    Женя,все есть…только не в том понимании,что мы все вкладываем в это,но несомненно есть…

    28.10.2014 | 22:53
  366. # 366 Женя

    интернет не позволил запостить длинный текст, скажу кратко-что индусы, что мы-потомки одной цивилизации, поэтому инофрмация будет похожая, но в отличии от нас, индусы почти всё сохранили, мы же почти всё не сохранили, наши Славянские веды. это единичный экземпляр найденных золотых табличек….Еще, из 8.4 млн видов жизней, 0.4 млн относятся к гуманоидному типу, и человек нашего типа далеко не в первых рядах этого списка, но конечно же у нас есть все возможности для развития, Земля для этого одно из лучших мест, надеюсь мы все вместе к этому и идём, спокойной ночи

    28.10.2014 | 22:56
  367. # 367 вадлен

    # 366 Женя
    Все правильно,Женя…с маленьким дополнением: индусы сами признают и не скрывают,что их Веды написаны по Ведам Северных Богов (считай по Славянским Ведам) и реально были ПОДОГНАНЫ под их понимание,нравы и даже социум.А Славянские Веды не пропали-они в сказках,в преданиях и в книгах,которые как не старались,не все удалось уничтожить…есть и Хранители этих Знаний и они потихоньку-потихоньку всплывают-видно время подошло 🙂

    28.10.2014 | 23:07
  368. # 368 magpiea

    Прочитал ремарку про автора книг, про Левашева.. Не знаком с его творчеством, решил почитать по вышенаписанному совету .. Вот малая часть о нем-«называет себя спасителем земной цивилизации от стихийных и техногенных катастроф, от вмешательства космических пришельцев…» Что то не дорос я читать, такого продвинутого,скромного мегагуру))

    28.10.2014 | 23:43
  369. # 369 Светлана

    пост 368! сейчас штудирую его книги…пока сама не разобралась..но хочу сказать, что излагает он стройно, ясно. Пока не нашла подтверждение его излишней «скромности»), но ведь и отвергать его изыскания, не прочитав, тоже не выход..ег книги широко известны, много научных изысканий…

    29.10.2014 | 00:47
  370. # 370 Светлана

    ПОСТ 368! После Вашего поста прочла статью про Левашова написанную, явно с юмором!особенно про озоновые дыры и насылание дождей понравилось!))
    но хочу Вам сказать. что в РФ безнаказанно нельзя называться ученым или академиком, это называется мошенничеством-под видом одного подавать другое!а он фигура публичная!его бы в таком случае давно бы привлекли и заставили бы по суду дать опровержение и рассказать об отсутствии у него статусов и регалий. просто интересно он реальный ученый?или это так черный пиар против него?

    29.10.2014 | 01:02
  371. # 371 magpiea

    Счастья и гармонии такому продвинутому, оптимистичному человеку, особенно с амбициями президентства)) (ЦИК ему отказал в регистрации на кандидата из-за малого времени проживания в Росси)когда станет нашим светлейшим президентом, обязательно прочту труды столь великого спасителя и целителя мира. А пока скромная личность Кайрата и Вадлена вполне устраивают, да и информации от просветленных людей столько, что только не утони и успевай применять..но лень и дремучесть ведут своим путем шишко набивания и гапака на граблях))

    29.10.2014 | 02:02
  372. # 372 Женя

    # 367 вадлен
    Один брахман даже книгу написал «Арктическая родина в Ведах», там и говориться, про север, но суть же не в этом, откуда что появилось, суть в том, кто принял сохранил и живёт согласно этим знаниям. в Индии много мастеров и практиков, мы только недавно стали «открывать» знания своих предков, а они уже так тысячи лет живут, нам есть с кого пример брать

    29.10.2014 | 12:27
  373. # 373 Неон

    # 371
    Позднова-то вы с такими пожеланиями. Умер он уже за свои идеи и не только он. Можно сказать, что стал мучеником за правое дело в глазах его последователей. Любопытно, но все подобные выдвиженцы плохо кончают. К примеру, Грабовой. На него такой черный пиар пошел, я даже начал думать, что в его идеях что-то есть. В идеях Пеуновой что-то есть такое, что мне нравиться, но и на нее атаки были не хилые.

    29.10.2014 | 12:31
  374. # 374 Марат Шаманов

    Интерпретация сказа о Ясном Соколе у Левашова очень познавательная.

    29.10.2014 | 12:37
Оставить комментарий


Подписаться, не комментируя

Система Orphus